Achat au pif.... coup de bol ?

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Achat au pif.... coup de bol ?

Message  le Molvanien le Dim 28 Juil 2013 - 19:50

Salut,
 
Voilà, je viens de m'acheter ce 1860 sur Natura.... et j'en appelle aux pros du Centaure. En regardant de près des petits détails, j'ai comme l'impression que c'en est un... à votre avis ? Duncan tu es en vacances ? Wink 
 
merci d'avance
 
http://www.naturabuy.fr/COLT-44-PN-grave-item-1443112.html
 

le Molvanien

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Flyadams le Dim 28 Juil 2013 - 21:14

Il est superbe en tout cas ! Wink

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Ringo-Woody le Lun 29 Juil 2013 - 7:08

Je n'en ai aucune idée, mais je l'avais vu aussi, et j'avais flashé dessus. Les gravures me semblent de très bonne qualité et ne sont pas trop chargées.
Un très bel achat, et si je me souviens bien, pour un prix très correct.

Ringo-Woody

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Dan Wesson le Lun 29 Juil 2013 - 7:36

Dommage que nous n'ayons pas de photos du côté gauche, là où sont les marquages ainsi que le dessus du canon...
Néanmoins, belle arme.
DW.  Very Happy

Dan Wesson

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Redsilver le Lun 29 Juil 2013 - 9:35

Hello le Molvanien,c'est certainement un centaure mais non gravé d'usine,la gravure a été réalisé en Allemagne. Certain armurier allemand commandaient des centaure poli sans marquage pour les faire graver ensuite pour leur clients.
Je pense que Duncan pourra certainement t'en dire plus.la gravure n'est pas au niveau des centaure gravé d'usine mais cela reste néanmoins une belle pièce.

Redsilver

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Dan Wesson le Lun 29 Juil 2013 - 14:43

Re LeMolvanien, si tu as déjà reçu le evolver, peut-être peux-tu nous faire une photo du côté gauche et une du dessus du canon ?
Merci d'avance.
DW.

Dan Wesson

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  le Molvanien le Lun 29 Juil 2013 - 15:04

Hello,

Ben non... je l'ai acheté hier après midi sur le net... je viens de poster mon chèque et patin couffin.... faudra attendre après le 15 août maintenant (le temps que le vendeur le reçoive et poste le colis.. et je pars en WE le 13 au soir). Si j'ai posté ma demande avec le lien de l'annonce, c'est juste pour avoir votre sentiment sur photo... une fois l'arme en mains, ce sera plus facile pour me faire une idée précise Wink 

mais plus ça va, plus je penche vers le Centaure.... alors gravure after market ou d'usine, ça ne ne sais pas encore (s'il porte les marquages Centaure, c'est after market, si non, c'est d'usine).

le Molvanien

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Dan Wesson le Lun 29 Juil 2013 - 15:56

Ok, je te souhaite donc de recevoir un Centaure !
Si tu peux par la suite, merci de nous poster quelques photos. (elles agrandiront ma photothèque Very Happy )
DW.

Dan Wesson

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Sebou le Mar 30 Juil 2013 - 8:16

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste de Centaure, je n'en possède aucun, mais comme beaucoup d'entre vous, j'ai une photothèque bien remplie....
Personnellement, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une réplique réalisée par Centaure.
Je me base des détails observés sur la photo. En trouvant étrange par ailleurs, de n'avoir pris soins que de montrer le coté droit de cette réplique.
- l'ajustement de la platine pontet sur la carcasse, il y a un petit peu d'espace (ou alors c'est pas bien vissé)
- l'ajustement de l'armature poignée sur l'arrière de la carcasse, au niveau du bouclier, là aussi, il y a de l'espace (ou alors c'est pas bien vissé)
- la clavette me semble pas bien enfoncée (un peu trop en retrait semble t il)
- baguette de rechargement me parait plus longue (je me base sur la position du blocage du levier)
Pour le reste, j'ai l'impression que le chien n'est pas pareil, ni la détente par rapport aux autres modèles Centaure que j'ai en photo.

Alors, ce n'est que mon avis, et bien entendu, au regard des éléments que nous avons sur l'annonce du vendeur, lequel ne précise rien sur la provenance de cette production.

Sans doute, Duncan pourrait avoir le coup d'œil que nous n'avons pas infirmer ou confirmer qu'il s'agit bien là d'un Centaure.

Bien à vous,

Seb

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Dan Wesson le Mar 30 Juil 2013 - 10:51

Coucou Seb, j'ai comparé avec les miens (je n'en possède pas trente-six, mais deux), le positionnement du pontet et l'avant du backstrap sont à mon avis dus au mauvais serrage des vis. L'arrêtoir de levier de refouloir sous le canon, sur les miens, n'arrive pas au niveau du guidon, lequel guidon est un peu différent sur les miens.
La différence la plus notable tient au chien qui sur les miens n'est pas aussi "épais" au niveau du bouclier. Le fraisage pour le passage de l'amorce sur le bouclier est tout aussi important et le reste...demanderait l'avis d'un spécialiste tel Dun. Mais il y a eu beaucoup de variantes... Very Happy 
Attendons la réponse du Molvanien dès qu'il l'aura reçu.

Seb a écrit : "Je me base des détails observés sur la photo. En trouvant étrange par ailleurs, de n'avoir pris soins que de montrer le coté droit de cette réplique".

Il est vrai qu'il est curieux que le vendeur n'ai posté que des photos du côté droit...No 
DW.  Smile

Dan Wesson

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Sebou le Mar 30 Juil 2013 - 11:09

Effectivement, Dan je suis comme toi, dans l'attente de la réception que le Molnavien doit s'impatienter pour vérifier tout cela. A l'heure actuelle nous ne pouvons que supposer que ...

Concernant le guidon, il est vrai que j'ai vu des modèles avec une hauteur plus ou moins différentes sur des guidons demi lune, mais sait on jamais si l'ancien propriétaire ne l'a pas limée ?....
Et pour rajouter avec l'annonce, il n'y a pas de question posée (sauf si MP) et les autres  ventes effectuées par ce vendeur sont, d'ailleurs très bien notées de la part divers acteurs de NB, parfois avec des descriptifs plus complet et des photos des 2 côtés. Que penser alors ?

Mais au fait, je n'ai pas remarqué une quelconque mention ou inscription, un marquage sur les photos de cette réplique, pour autant, redsilver explique que la gravure a été réalisée en Allemagne.
Redsilver a écrit:la gravure a été réalisé en Allemagne

Sur quoi te bases tu, Red ?

A bientôt !

Seb

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Dan Wesson le Mar 30 Juil 2013 - 13:28

Sebou a écrit:Mais au fait, je n'ai pas remarqué une quelconque mention ou inscription, un marquage sur les photos de cette réplique, pour autant, redsilver explique que la gravure a été réalisée en Allemagne.
Redsilver a écrit:la gravure a été réalisé en Allemagne

Mes deux Centaure n'ont aucun marquage sur le côté droit. Red doit savoir lire les gravures en Allemand...
DW.  Very Happy

Dan Wesson

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Ringo-Woody le Mar 30 Juil 2013 - 14:34

Redsilver indique dans son message : "Certain armurier allemand commandaient des centaure poli sans marquage pour les faire graver ensuite pour leur clients."
Je pense donc que c'est sur l'absence de marquage qu'il se base pour dire que la gravure est allemande.

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Duncan OXBURRY le Mar 30 Juil 2013 - 16:19

Salut les garnements !
Dès que j'ai le dos tourné, Dan achète un Centaure de la première époque et Le Molvanien un beau 1860 gravé (mais de chez qui ? Et gravé comment ? Attendons après le 15 aout)
Le guidon, le refouloir, la clavette ne ressemblent pas à ce qui équipait les revolvers de la FAUL. Je dirai non à 95%.
Point de détail, mais qui a son importance, tous les revolver qui sont sortis de la FAUL portaient tous les marquages et les poinçons d'épreuves, la marque Centaure appartenant à la société américaine de Chicago qui surveillait très étroitement la production et même les pièces détachées. Il y a tellement de marquages sur un Centaure (barillet, frame, crosse, ...)
Ne rêvons pas, il n'y a pas de Centaure non marqué qui aurait échappé à la vérification d'usine, pas plus que de Colt de 2ème génération sans marquage. Mais rien n'empêche, après, un bricoleur de jouer de la lime et du buffle !
Bonnes vacances à vous tous.

Duncan OXBURRY

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Sebou le Mar 30 Juil 2013 - 17:19

Ah ben voilà enfin la cavalerie..................geek

Bon, ouvrons les paris alors ?!?
Une bouteille de tord boyaux à celui qui trouve quel est le fabricant en attendant le 15 Aout ! (1 Réponse seulement par membre)

bounce bounce bounce 

Seb

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Dan Wesson le Mar 30 Juil 2013 - 17:43

Merci Duncan, et       également si tu vogues quelle part sur nos beaux canaux français...

En ce qui concerne le revolver du Molvanien, les gravures me paraissent trop belles pour être d'un mle actuel courant faites machine comme chez Pietta voire Uberti. Ces gravures ne me paraissent pas non plus courantes, surtout sur le barillet, mais je ne suis pas (du tout) spécialiste. Donc je ne peux me hasarder à citer une marque. Mais je veux bien participer au pari sans donner de marque ! Et une bouteille de St Véran, ça irait ?! Very Happy   lol! 
DW.  

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Sebou le Mar 30 Juil 2013 - 18:06

Et une bouteille de St Véran, ça irait ?! Very Happy lol!
Ma foi, ça tord les boyaux ça ?

C'est vrai que j'ai eu la même réflexion concernant ces gravures. Disons que si j'ai une petite idée du fabricant, je pense qu'il s'agit d'une production ante 1980.

Sebou

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Dan Wesson le Mar 30 Juil 2013 - 19:14

Sebou a écrit:
Et une bouteille de St Véran, ça irait ?! Very Happy   lol!
Ma foi, ça tord les boyaux ça ?

Nooonnnnnnn !!! Et c'est vachement bon ! D'ailleurs il y a aussi des tord-boyaux qui sont délicieux.   Very Happy 
DW.

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Redsilver le Mar 30 Juil 2013 - 20:28

Pour ma part j'ai plusieurs Centaure gravé dont un modèle qui ne comporte aucune inscription,ni le logo du centaure,juste made in belgium sur le backstrap et le poinçon elg sur le barillet.concernant la gravure du modèle du molvanien elle est identique à un modèle de centaure gravé vendu récemment sur Egun,il y a également une gravure comparable sur un modèle vu sur 1960nma.
sur tout les modèles de Centaure que j'ai acquit,pratiquement aucun modèle n'a les pièces interchangeables,il y a des variations en fonction des années de fabrication.je pense qu'il est probable que le vendeur n'y connait pas grand chose en matière d'arme anciennes et qu'il n'a pas vu les poinçons.
de plus le numéro de série du modèle du molvanien est dans la serie des 7000 ce qui me laisse supposer qu'il pourrait s'agir d'un centaure de 1968.
La gravure du modèle du molvanien est de qualité inférieure part rapport au modèle gravé d'usine,le gravage est aléatoire dans les courbes et les détails ne sont pas présent,ce qui démontre que c'est bien une gravure manuelle.

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Sebou le Mar 30 Juil 2013 - 21:13

Salut,
En effet, on voit bien que la gravure est faite main. En revanche je n'ai pas fais attention, je n'arrive pas à comprendre d'où vient le numéro de série 7000 dont parle Redsilver.
Red a écrit:de plus le numéro de série du modèle du molvanien est dans la serie des 7000 ce qui me laisse supposer qu'il pourrait s'agir d'un centaure de 1968.

J'ai raté quelque chose ?

Seb


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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Redsilver le Mar 30 Juil 2013 - 21:24

effectivement sebou,lors des messages échangé durant la vente la question du numéro de série a été posé et le vendeur répondu 7000 et quelque chose.

Redsilver

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Duncan OXBURRY le Mer 31 Juil 2013 - 11:04

Merci Dan, mais les canaux, c'était en 2088 ou j'ai traversé la France pour rejoindre la Méditerranée à Port St Louis. Depuis le bateau est en eau salée !
Redsilver, je n'ai pas ma doc sous la main, ni mes Centaure pour faire des échanges de pièces mais j'en ai un avec deux barillets (au même n°) et c'est parfaitement interchangeable (heureusement !) et dernièrement j'ai acheté un barillet qui va très bien avec le modèle auquel je le destinais comme deuxième barillet.
Pour moi, il y a pratiquement toujours interchangeabilité (tout au moins dans les mêmes modèles) mais avec les Centaure, rien n'est jamais acquit, c'est ce qui en fait le charme.
Tu as raison avec les tiens, et j'ai raison avec les miens, et on a tout les deux raison. C'est ça le bonheur avec le Colt belge.

Duncan OXBURRY

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  TEX TONE le Jeu 1 Aoû 2013 - 21:33

ha ha , que voila un bon sujet d'étude . Je verrais bien un remontage , poignée et carcasse pas bien assemblée , gravure de profondeur différente entre le canon et la carcasse , La Marque "chimère"
à mon avis .

Toute mes excuses le molvanien , il faut bien rire un peu j'espère que du coté droit il a tous les marquages centaure .

Une fois resseré les ajustages , çà fera un bel objet

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  Sebou le Ven 2 Aoû 2013 - 7:31

Bon, je me lance :

Etant donné qu'il n'y a que 2 fabricants (à ma connaissance) qui ont proposés des répliques de 1860 civil à 3 vis, je dirais que si ce n'est pas un Centaure (Centennial Arms), c'est forcement un Uberti.

Seb

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

Message  le Molvanien le Ven 2 Aoû 2013 - 7:41

Hello,

Le mystère plane encore... pas encore reçu l'arme mystère

mais..; @ sebou: ce n'est pas un modèle civilian, car il a les découpes pour la crosse sur le bouclier Wink ... et comme Redsilver, j'ai noté quelques ressemblances dans les gravures avec des modèles présentés sur 1960mna (bon, ok, peut être que je rêve tout éveillé Rolling Eyes )

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Re: Achat au pif.... coup de bol ?

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