Poire Colt

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Poire Colt

Message  Dan Wesson le Mar 12 Juin 2012 - 13:41

Voilà, ça y est, elle est arrivée avec un moule (que je vais présenter dans la bonne rubrique).







Elle va être dans un de mes cofrets avec le moule que je vais poster de suite.
DW.

Dan Wesson

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un poire colt signature

Message  TEX TONE le Mar 12 Juin 2012 - 13:48

whaoh Dan c'est une colt signature çà pas une deuxième génération , c'est pour mettre avec quelle arme le petit dernier dans la jolie boite grise dans un joli carton blanc !!
TEX

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Poire à poudre.

Message  Dan Wesson le Mar 12 Juin 2012 - 18:25

Et non Tex, j'ai répondu à la rubrique "Moules à balles"...
DW.

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couleur

Message  TEX TONE le Mar 12 Juin 2012 - 22:45

Dan , pour la poire sa couleur exacte est unie ou bien la partie embossée est jaune or comme sur la photo .
La mienne à un reflet tres brillant avec une couleur de fond bordeaux presque noir , difficile à determiner à cuase de la brillance particulière des poires signatures .

Merci de préciser si elle est comme celle ci , 220 grammes , epaisseur 39.85mm diametre bague laiton 37 mm , hauteur de la bague :12.10mm hauteur totale : 135 mm depuis le dessus de la bague laiton non compris le ressort de fermeture . ( une italienne pèse 170 grammes ep: 33.58 diam bag :36.47 haut bag :10.5mm haut: 148mm)


TEX


Dernière édition par TEX TONE le Mer 13 Juin 2012 - 22:17, édité 1 fois

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Poire à poudre

Message  Dan Wesson le Mer 13 Juin 2012 - 15:28

Re Tex, la poire que j'ai reçu n'a pas une couleur unie, le centre est d'une couleur tirant sur le jaune sur la face avant bien sûr, par contre le dessin est totalement identique.
Son poids : 205g, épaisseur 39mm, diamètre bague laiton 37mm, hauteur de la bague 11mm, hauteur totale hors ressort 131mm. Ces dimensions restent approximatives dans la mesure où je n'ai ni palmer ni pied à coulisse, mais j'ai fait de mon mieux pour être le plus précis possible. A priori la couleur de celle-ci (à priori car j'ai des pb de vue concernant les couleurs..) tire beaucoup plus sur le marron que sur le bordeaux.
En espèrant que ces chifres te donent satisfaction.
Je n'ai pas encore reçu la clef de cheminée signée Colt...J'espère qu'elle arrivera cette semaine, ainsi que le coffret U.S.
DW.

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Déco de la poire

Message  Duncan OXBURRY le Mer 13 Juin 2012 - 16:23

Il m'est arrivé d'acheté un lot avec ce type de poire (sans les mentions Colt) et comme je ne les trouve pas très jolies avec ce vernis, j'ai fait un essai sur une.
J'ai pris du ScothBrite vert et j'ai frotté doucement pour faire apparaître les nervures des reliefs en laiton.
Résultat sympa!

D.

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Poire Colt

Message  Dan Wesson le Mer 13 Juin 2012 - 20:04

Bonsoir Duncan, n'en ayant qu'une seule, je m'abstiendrai de toute modif bien que comme toi, je ne trouve pas ces poires super avec ce vernis.
DW.

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Bonne poire ou pomme .

Message  TEX TONE le Mer 13 Juin 2012 - 22:13

Je suis circonspect , je pense donc que ma poire en photos ci dessus que l'on m'avait vendue comme une poire Colt signature n'en est pas une , car la tienne en est bien une avec la signature sur la bague laiton qui me manque . J'ai été la bonne poire pour le vendeur
Je dois donc être en présence d'une poire de 1860 colt 2nd generation avec bec droit ou alors la signature a été oubliée , puisuqe la taille de la bague est bien la bonne tres différente des italiennes .
Ta poire correspond bien dans ma documentation à une 1860 colt signature la 1851/1861 n'ayant pas les 2 tons de couleur mais sans le bec penché .Il serait interessant de demander à Colt si elles avaient systématiquement le bec penché ou pas toujours . Je crois que chez colt il ya des variantes aussi bien dans les armes que sans les poires qu'il seraient bon de connaitre .
J'espère pouvoir bientôt mettre en ligne toutes les poires colt authentique .

J'ai penché la photo de ma poire pour comparer la taille avec la tienne car debout on avait l'impression qu'elle était plus longue . les dimensions je les ai prises avec un pied à coulisse electronique ce qui n'est pas forcément parfait , mais elle sont presque identiques aux tiennes .
ci dessous la meme poire à coté d'une italienne argentée . on voit bien est les différences de taille du corps et celles des bagues laiton



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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Lun 19 Aoû 2013 - 17:11

Bonjour,je suis tout nouveau sur le forum et me suis présenté à l'endroit prévu.
Je suis complètement profane. Les poires à poudre signature Colt sont, j'imagine, de fabrication actuelle. font elles partie de séries limitées à certaines occasions?j 'en ai vu sur des sites d'enchères,ne se vendent-elles pas chez des armuriers?,il m'en faut une pour un Colt 1860,idem pour la clé et le moule à balle.Ceci dit,ça n'a pas l'air donné! Merci pour vos réponses!Very Happy

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Re: Poire Colt

Message  Dan Wesson le Lun 19 Aoû 2013 - 17:53

Bonsoir Tombstone, les accessoires de seconde génération et de troisième ont été fabriqués à patir du début des années 1970 jusqu'à la fin des années 90; pas évident de trouver ceci facilement sauf aux U.S.A. mais il faut avoir un contact, une connaissance, sans ça, il faut chercher sur le net. Tu peux contacter le vendeur "Fazile" sur NaturaBuy.fr, il en propose de temps en temps, je lui ai acheté un moule et je ne sais plus quoi...Egalement possibilité éventuelle de trouver sur eBay.us
Je viens de vérifier chez collectorfirearms.com, il n'y en a pas ni chez The Gun Works.
Il faut aussi savoir que les accessoires de seconde génération sont beaucoup plus chers que ceux de troisième gen.  encore appelés Signature série (ces accessoires ont le fac-similé de la signature de Sam quelque part, idem pour les armes qui elles ont la signature sur le dos de poignée ou "backstrap". Un moule 2nd gen pour 1860 doit coûter de 150 à 200€ actuellement...une "tin cap" environ 50€, une clef de cheminée même tarif...Par contre, ça permet de faire un joli coffret (il y en a des plus que corrects, moins chers que chez des distributeurs français chez Dixie Gun Works, environ 150$, plus bien sûr les frais de port, minimum 40$. Et.......parfois la mauvaise surprise à l'arrivée, les taxes à payer au facteur...Very Happy  (ça m'est arrivé l'année dernière, idem pour un livre commandé chez Track Of The Wolf).
Bon courage, tu peux aussi bien sûr faire une demande sur le forum, personnellement je n'en ai pas à vendre. No    
DW.

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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Lun 19 Aoû 2013 - 18:56

merci beaucoup pour ta réponse et ta disponibilité,j'y vois un peu plus clair!Est ce que Les moules à balles en laiton ,les poires à poudre que l'on voit sur le marché sont forcément de fabrication italienne? Il n'y aurait pas des chinoises au milieu?Sont elles marquées du fabricant?Je ne voudrais pas acheter n'importe quoi!
J'ai l impression que ce magnifique Colt est le tien!
Merci encore!!

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Re: Poire Colt

Message  Dan Wesson le Lun 19 Aoû 2013 - 19:35

En ce qui concerne les accessoires Colt, à priori, ils ont tous été fabriqués par Pedersoli, à priori si l'un des membres a une autre info, merci de la faire connaître, comme indiqué à ta présentation, je ne suis pas spécialiste...exclusivement pour les deux générations. Je n'ai jamais entendu parler ou vu une info d'accessoires Chinois.
Ceux de deuxième gen sont plus "jolis" à mes yeux, de plus les marquages correspondent mieux à ceux du XIX°.
D'où un prix différent je pense, il faudrait que je fasse des photos de mes poires, moules clefs de cheminée et boîtes à amorce...Oui, se serait le mieux, je vais m'en occuper demain ou mercredi au plus tard. Tu les trouveras dans les rubriques had hoc ou je te les transmet par MP.
Le moule pour 1860 n'est pas en laiton mais en acier, les manches ont une courbure que n'ont pas ceux des .31 ou .36, par contre ils ressemblent beaucoup à ceux des Dragoons. La plupart de tous mes accessoires viennent des U.S.A où j'avais un contact, j'avais...Je n'ai plus de réponse...Dommage ! J'ai reçu de sa part des poires pour Pocket de 3 rd gen donc avec signature, dans des boîtes marquées Pedersoli !!! Et elles sont copies conformes à celles d'origine, bien que Colt proposât différents mles.  Ce sont de très beaux objets et à eux seuls peuvent constituer une collection.
DW. Very Happy

Le 1860 ci-dessous n'est pas mien, malheureusement. Je possède des 2nd gen et un 3rd gen commémo U.S Cavalry.

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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Lun 19 Aoû 2013 - 20:11

Re !Infos précieuses,j'avais peur que des repros chinoises existent. J'ai posé la question au niveau des accessoires car j'ai vu des poires sur le site Uberti et je pensais qu'Uberti fabriquait ses propres modèles.En fait ils vendent du Pedersoli.Jai vu aussi des armuriers qui vendent des poires soit disant Pietta.Tu es le deuxième à me dire qu'il n'y a que du Pedersoli,c'est fort probablement vrai.
Au niveau des moules à balles, j'en ai vu de calibre 44 en laiton, manches courbes,soit disant pour Colt 1860 chez certains armuriers sur le web. Cela ne convient donc pas, il faut si j'ai bien compris trouver une réplique en acier. ya plus qu'à chercher, si je trouve je t'enverrai la photo par MP pour ne pas faire d'erreur.
Merci pour le tuyau des coffrets car en France le prix est vraiment exorbitant, je verrais aux US.
Merci encore de me briefer car je viens d'une autre planète (militaria Allemand 19ème) et c'est justement ce manque de connaissances de base ,entre autre, qui me retenait. Je découvre que le monde des répliques peut-être tout aussi passionnant!Tu as vraiment de belles pièces dans ta collection!Le virus me gagne!!!
Tombstone.Very Happy 

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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Mar 20 Aoû 2013 - 15:07

Bonjour Dan!Very Happy Je viens enfin de retrouver un accessoire Colt que j'avais acheté en 1973,un moule à balles de fabrication Uberti.Je vais le mettre dans la rubrique spéciale.@+++

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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Mar 20 Aoû 2013 - 15:21

Désolé,je ne peux pas créer de nouveau sujet étant nouveau sur le forum.Je dois attendre une semaine.Si nécessaire je mettrai les photos!@+++

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Re: Poire Colt

Message  Dan Wesson le Mar 20 Aoû 2013 - 16:47

OK, Tombstone, tu nous posteras ces photos dans quelques jours. En ce qui concerne les accessoires, il y a à boire et à manger. Comme pour les répliques telles celles de Pietta qui sont pour certaines totalement inexactes au niveau historique, mais à chacun ses goûts, acheter un 1860 avec carcasse laiton pourquoi pas ?! Ceci permet d'ailleurs à Pietta d'étoffer sa gamme de produits, et...pourquoi pas ?! Ils sont fabricants et doivent vendre. Ceci écrit, pour ceux qui n'accorde pas d'importance à la réalité historique, ça leur permet de sortir des sentiers battus, avec tel ou tel commémoratif ou tel autre mle à canon ultra court (bien qu'il en fût produit au XIX°...).
En théorie, les moules Colt ont leurs branches droites et le Remington sont courbes...
Mais, par exemple, voici un mle pour 1860 seconde génération en acier :



"COLT PATENT" apparaît en petites lettres rectilignes.





Alors que le marquage des moules de troisième génération ou "signature" (laquelle signature de Sam est sur le flanc gauche) est plus gros et les lettres sont en ovale (voici devant un mle pour Walker et derrière un autre identique pour les trois mles de Dragoons) :




La poire du 1860 est similaire à la plupart de celles de 1851, il y a une photo en début de post.
Idem pour la plupart des boîtes à amorce, je n'en possède qu'une qui porte le fac similé de la signature de Sam (elle est incluse dans mon coffret de Root's "Side hammer"), la voici surélevée au milieu d'autres pour coffrets de seconde génération :




Les moules laiton sont en général pour les mles 1851 (il y en a pour les calibres .31, en voici quelques exemplaires :






Ceux-ci sont de seconde génération.
Il y a aussi des bizarreries, j'ai reçu de chez CollectorFirearms à Houston un coffret de Pocket 1849 commémo "Gold Rush", Mle "signature", le moule a bien la signature sur le flanc gauche mais ne comporte pas le marquage "COLT PANTENT" sur le dessus !





Les trois sont en cal .31, celui du bas est un seconde gén, petites lettres et pas de signature, celui du milieu (commémo Gold Rush) a la signature mais pas de marquage et celui du fond a la signature et le marquage en plus grandes lettres en ovale.
Voilà pour une première réponse avec photos. Si tu as d'autres questions, n'hésites pas.   
DW.   Very Happy

Dan Wesson

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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Mar 20 Aoû 2013 - 17:44

Re Dan et bravo pour ce cour magistral! Ta collection est vraiment superbe,j' aime beaucoup tes boites à amorces et ne parlons pas des moules! Le tout superbement présenté ! ça y est tu m'as contaminé mais ça va pas être simple pour moi!!!!
Est ce que le moule acier pour 1860 existe en réplique, si non vers lequel te rabattrais tu à ma place? Encore merci de nous faire partager de telles merveilles!!!
@+++

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Re: Poire Colt

Message  Dan Wesson le Mar 20 Aoû 2013 - 19:55

Re, je viens de faire un petit tour chez des armuriers, il y a un moule acier chez Frankonia, rubrique armes poudre noire, dans accessoires, page huit je crois, mais il est pour .31 ou .36. Il faudrait que tu les apelles pour savoir s'ils peuvent obtenir un similaire pour 1860 avec branches courbées. C'est du Pedersoli...Et ce n'est pas donné.
Bonne nuit.
DW.

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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Mer 21 Aoû 2013 - 5:28

Bonjour Dan!Very Happy Merci c'est sympa, je vais aller voir!
Bonne journée!
Tombstone

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Re: Poire Colt

Message  Tombstone le Mer 21 Aoû 2013 - 11:44

Re Dan! Je viens de me renseigner, le modèle en calibre 44 est disponible, appelé Army.Aux alentours de 120 Euros.
Par contre je suis étonné par la finition phosphatée, je ne sais pas si cela existait déjà à l'époque.
Je pars une semaine (Cavalaire au cas ou tu connaitrais), sans le net! je m'en occupe à mon retour..
Bonne fin de semaine!
Tombstone

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