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Quel dosage avec les bourres en feutre ?

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Quel dosage avec les bourres en feutre ? Empty Quel dosage avec les bourres en feutre ?

Message  Julianlm Jeu 24 Déc 2020 - 17:51

Hello !

Débutant la poudre noire j’ai voulu commencer par prendre des bourres en feutre, car moins d’erreur de dosage possible.

Seul souci, c’est que je me pose la question de quel dosage mettre avec une bourre en feutre de 0,3cm...
J’ai cru comprendre que 1,2g de poudre correspondrait, qu’en pensez vous ?
Car j’aimerais acheter la dosette correspondante, le genre de dosette avec un côté la poudre et l’autre la semoule.
Comme ça je peux essayé feutre ou semoule deja sans me prendre la tête de tout peser, puis le jour ou les stands réouvre je verrais avec les collègues pour tester d’autres charges...

Le revolver est un Pietta 1858 en 44.

Merci d’avance Smile
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Quel dosage avec les bourres en feutre ? Empty Re : Quel dosage avec les bourres en feutre ?

Message  Fortyniner Ven 25 Déc 2020 - 8:44

@  Julianim :

Bonjour ! Ne te casse pas la tête avec tout ça :
Pour la poudre en calibre .44, 0,9 g suffisent mais chacun fait comme il veut : 1 g, 1,10 g, 1,20 g, voire plus,
jusqu'à 1,6 g et même 2 g, les chambres des Rem 1858/1863 étant plus profondes que celles des Colt...
Mais plus on charge fort en P.N., plus les armes se fatiguent vite...
Pour les bourres en feutre, comme elles sont très compressibles, pas de souci ; pour la semoule, il vaut mieux
t'acheter une petite balance au 1/10è ou 1/100è de gramme, électronique ou non, et peser la poudre et la semoule ;
de toute façon, on n'est pas obligé de se servir de semoule et notre éminent spécialiste Cobravif la réserve à son
épouse pour le couscous (LoL) et utilise des bourres en carton fort du genre boîte de lait ou autre...
Le mythe de la balle devant absolument affleurer le bord des chambres du barillet est un ragot de stand...
Si tu y tiens, mesure la profondeur de tes chambres, le diamètre de tes balles sphériques ou la longueur de tes
balles "elongated" (en ogive), et déduis la place pour la semoule de complément...
En cas de besoin, tu peux contacter Cobravif en M.P. : il te renseignera parfaitement...
Heureuses fêtes de fin et de début d'année à toi et bons tirs (dès que possible) ! Wink Quel dosage avec les bourres en feutre ? 3506941131
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Message  Julianlm Ven 25 Déc 2020 - 14:52

Ah bah tu m’en apprends de belles la !!

Ça va grandement me facilité la vie et éviter les prises de tête lol

De tout ce que j’ai vu et entendu jusque là, il fallait effectivement que la balle effleure. (Bien que j’imaginais mal les gens de l’époque doser tout cela aussi précisément...)

Mais ça remets aussi en question ce que je pensais savoir, du coup quel est l’intérêt de la bourre si ce n’est pas pour remplir la chambre ?? Seulement éviter les départs en chaîne ?

Merci encore et bonnes fêtes Smile
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Message  Fortyniner Ven 25 Déc 2020 - 17:54

@ Julianim :

Je suis content de t'avoir servi ;
La bourre sert à éviter le contact entre la poudre et la balle mais le ragot de stand au sujet des départs en chaîne
n'a rien à y voir ; la mise à feu ne peut pas se produire par l'avant des chambres mais par l'arrière quand les amorces
sont mal positionnées sur les cheminées...
Pour toute précision, contacte Cobravif par M.P.
Bonne soirée à toi et joyeuses fêtes ! Wink Quel dosage avec les bourres en feutre ? 3506941131
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Message  Cobravif Jeu 31 Déc 2020 - 6:31

Quelques réponses sur le chargement.


1) Il est inutile que la balle affleure la tranche avant du barillet. Au contraire, même. En effet, si elle passe le cône de raccordement avec une certaine vitesse, le passage se fait mieux. C'est pourquoi les revolvers modernes ont souvent des cartouches qui n'affleurent pas la tranche avant. Bien sûr pour les armes qui cherchent la grosse puissance, si on ne veut pas que le barillet soit trop long, on les étudie pour que la cartouche puisse contenir une forte charge et soit donc suffisamment longue. Mais il s'agit d'un compromis et cela impose un cône de forcement réduit et un excellent ajustage de l'indexation.
Pour nos armes du XIXe siècle et leurs répliques, il faut savoir que la longueur du barillet était étudiée pour que les chambres, balles comprises puissent contenir la charge maximale que le barillet était capable de supporter au combat. Pourtant les utilisateurs ne chargeaient que rarement leurs armes au maximum. Ils mettaient la charge qui leur permettait de tasser la poudre avec le bourroir - qui ne poussait pas la balle jusqu'au fond de la chambre - et s'il voulaient charger encore moins, ils compensaient le vide par une bourre de vieux chiffon ou de vieux papier journal. On a même vu l'utilisation de bourre de mousse sèche dans les endroits reculés où le papier manquait. La poudre était chère et il fallait l'économiser. Surtout quand on travaillait loin des villes. Souvent, la mousse sèche remplaçait le papier pour allumer le feu, bourrer les armes, boucher les interstices entre les planches des maisons. La mousse servait aussi de papier hygiénique.
Les "vigilantes" qui protégeaient les mines ou les chantiers ferroviaires avaient parfois recours au broyage de la poudre de mine pour charger leurs armes. La poudre noire de mine avait des gros grains comme celle des canons lesquels étaient amorcés au pulvérin versé dans le bassinet foré sur le tonnerre de la bouche à feu. Mais dans les mines, il n'y avait pas de pulvérin et il fallait piler la poudre pour alimenter les armes légères.
Donc, pas de semoule dans les armes. Comme toute denrée alimentaire, celle-ci était précieuse. Il s'agissait en général de semoule de maïs, surtout dans l'Ouest et, de même que le pain ne se jetait pas - on finissait son pain en fin de repas - de même il aurait été sacrilège de bruler de la nourriture dans les armes. Nous sommes alors dans des pays où la religion pèse même sur les mauvais garçons.

2) Au tir à poudre noire, le graissage des projectiles, des chambres et de l'âme du canon a une importance primordiale. Il convient de graisser ses balles avant utilisation. pour ce faire on les graisse avant de les mettre dans leur contenant pour le transport, mais cela ne suffit pas. il est bon de mettre une bourre grasse entre la poudre et la balle. Seulement, la bourre grasse risque de graisser la poudre. alors, ce que je fais, c'est que je colle une rondelle de vieille couverture en laine ou un tampon de kapok sur une rondelle taillée à l'emporte-pièce dans du carton de boite de lait. Une fois la colle sèche, je mets de la graisse dans la laine ou le Kapok et j'ai ainsi une bourre sèche à l'arrière et grasse à l'avant.
Au départ du coup, les gaz poussent la bourre qui exprime sa graisse et  dépose du gras sur  les parois de la chambre puis du canon. Les gaz déposent de la suie sur ce gras formant de la calamine mais cette calamine reste molle. La balle, elle, graissée modérément, pousse la calamine molle du coup précédent vers la sortie du canon.

3) Qui dit bourre grasse dit graisse et huile. Jusqu'en 1860 on utilisait comme huile pour les mécanismes de précision de l'huile dite "de baleine" qui était en fait de l'huile de cétacé. On produisait déjà des graisses minérale avec le charbon. Le c;harbon étai distillé pour donner du gaz de ville, des goudrons et du coke. Dans les produits de la distillation, entre le gaz et le goudron, il y avait de la graisse ;  en fait une huile à chaud qui se figeait en graisse en refroidissant. On s'est rapidement rendu compte des inconvénients de ces graisses qui ne s'avéraient utiles que dans le graissage des essieux et manetons de bielles. Sur la calamine de poudre noire elles avaient une effets désastreux, elles durcissaient cette calamine qui devenait une vrai papier de verre, se chargeant de plomb arraché aux balles. Cela causait un emplombage nuisible au tir et cette calamine se dissolvait très mal à l'eau ce qui compliquait le nettoyage. donc les graisse d'arme étaient des graisses animales, saindoux, suif ou graisse de porc ou de bœuf. Pour ces mécanismes, il fallait de l'huile et il s'agissait alors d'huile de baleine. C’était cher. En 1860 un chercheur allemand découvre en travaillant sur les paraffine de pétrole découvre un huile fine et très stable en viscosité même à température variable. en outre cette huile est hydrofuge et repousse l'humidité aqueuse. Il l'appelle Was-öl-ine de Wasser [eau parce qu'elle en a la fluidité] Öl [huile parce que c'est de l’huile] et met un suffixe français "ine" qui donne un aspect astucieux au nom, selon lui. Comme pour Catherine, Micheline, Adeline etc. Et il dépose cette découverte aux États-Unis sous le nom de vaseline, en 1860.
C’est avec cette huile que je prépare ma graisse à balles. même masse d'huile de vaseline que de cire d'abeille. Je fais fondre le tout au bain marie et je mélange. Le mélange est facile parce que les densités sont proche et je laisse refroidir. J'obtiens ainsi une graisse de viscosité moyenne qui se conserve bien. Et l'effet sur larme est très bon. En une séance de tir au LeMat où je tire 45 coups rayés ( Calibre 44 et barillet à neuf coups) j'ai le premier tiers du canon qui est noirci mais où les rayure sont opérationnelles et les deux tiers du canon encore brillants. Le nettoyage est simple :  un aller-retour de brosse nylon avec l'avant du canon dans un bol d'eau et je sèche. J’huile à la vaseline. pour le barillet, c'est plis long parce que je démonte les cheminées et qu'il y en a neuf.
Alors, attention : huile de vaseline et non graisse de vaseline. les graisses dites "de vaseline" sont en fait des paraffines qui durcissent la calamine de poudre noire.

4) Charge : en 44 à poudre noire, une charge de 1 gramme suffit à 25 mètres. On économise la poudre, on économise l'arme. Si on charge avec des balles sèches (non graissées) il faut mettre un filet de graisse autour de la balle au contact entre la balle et la chambre. Il faut éviter de bourrer l'avant de la chambre à la graisse, cela risque de baguer le canon qui est alors fichu. Juste un fin filet de graisse.
Choix de la balle. La balle doit laisser à l'entrée dans la barillet une fine rondelle de plomb. Si elle ne laisse pas une rondelle continue, elle est trop petite. Ou alors, un goret a chanfreiné l'entrée de chambre ce qui est parfaitement hérétique. Les entrées de chambres sont très légèrement chanfreinées par les constructeurs et il ne faut pas jouer avec ça. Si la rondelle est trop importante, c'est qua la balle est trop grosse et on soumet le levier de chargement à une trop grosse conteainte ce qui abîme l'arme.


Dernière édition par Cobravif le Jeu 31 Déc 2020 - 6:33, édité 1 fois (Raison : Ajout de texte.)

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Message  Fortyniner Jeu 31 Déc 2020 - 9:13

@ Cobravif :

Entièrement d'accord avec toi, quoique je cherche à approcher au mieux l'ouverture de la chambre avec
la balle en calculant le volume de poudre, de semoule (!) et de la balle...
Je charge à 0,9 g en calibre .44, sauf exceptions suivant le modèle de revolver, le Walker, qui sort très
rarement est plutôt chargé au double, vu la profondeur des chambres...
Je nettoie comme toi avec l'écouvillon nylon et jamais celui en laiton avec de l'eau bien chaude et du
liquide vaisselle, puis je passe quelques coups d'écouvillon en laine très légèrement humecté d'huile
de vaseline avec laquelle je graisse toutes les pièces du mécanisme démonté intégralement et le pas
de vis des cheminées etc... A la belle saison (?), j'utilise plutôt l'efficace pingouin à vapeur...
Heureuses fêtes de fin et de début d'année à toi et à tes proches !
Amitiés aussi sincères qu'éternelles ! Wink
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Message  cad Dim 3 Jan 2021 - 21:26

Toujours très instructif tes interventions Cobravif.
En revanche, je n’ai pas compris ce passage :
Il faut éviter de bourrer l'avant de la chambre à la graisse, cela risque de baguer le canon qui est alors fichu.
Comment cela est possible ?
D’autant plus que c’est une obligation en compétition
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Quel dosage avec les bourres en feutre ? Empty Re : Quel dosage avec les bourres en feutre ?

Message  Fortyniner Dim 3 Jan 2021 - 22:05

@ cad :

Il me semble avoir lu dans la réponse de Cobravif qu'il déposait un filet de graisse autour de la balle,
et non bourrer l'avant de la balle comme pour un transport difficile en zone très humide du revolver ;
En réalité, il faut déposer une petite noisette de graisse et l'écraser avec le bourroir jusqu'à ce qu"il
ne reste qu'un filet de cette matière autour de la balle et nettoyer l'excédent... Wink
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Message  Julianlm Dim 3 Jan 2021 - 22:24

Woaw merci Cobravif c’est absolument passionnant ! 👍
Tu devrais écrire un guide ou quelque chose comme ça !
J’en ai appris plus avec un de tes commentaire qu’en 3 mois de recherche internet 😂

Merci encore et Fortyniner également Smile

Ok pour le 25m = 1g (J’imagine que ce n’est pas une règle exact mais ça me donne un ordre d’idée.)
Cela voudrait dire que ce n’est pas assez pour 50m (Je n’en suis pas là mais c’est par curiosité.) Ça me semble curieux !

Je n’ai pas encore réussi à trouver d’huile de vaseline en magasin, faut que je m’arrête à la pharmacie peut être...
Ah bah je viens de voir qu’il y en a dans les magasins de bricolage en fait ?? Quel idiot je fais... - -‘
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Message  Cobravif Lun 4 Jan 2021 - 10:50

cad a écrit:Toujours très instructif tes interventions Cobravif.
En revanche, je n’ai pas compris ce passage :
Il faut éviter de bourrer l'avant de la chambre à la graisse, cela risque de baguer le canon qui est alors fichu.
Comment cela est possible ?
D’autant plus que c’est une obligation en compétition

On voit, même hors compétition, des gens qui bouchent les chambres de leurs armes à la graisse. La raison invoquée par les apédeutes* qui font le règlement de sécurité à la fédé c'est qu'ainsi on ne peut pas avoir de départs multiples. En fait, la vraie solution pour éviter que l'eau - ou des étincelles Wink - touchent la poudre, c'est de choisir des balles bonne dimension et surtout de mettre de la bourre comme je l'ai décrit plus haut. La solution de Fortyniner de poser une noisette de graisse et de l'étaler au bourroir est très bonne. Le danger de prendre l'habitude de surgraisser l'entrée des chambres, c'est qu'il se forme une surépaisseur de matière grasse entre la calamine molle du coup précédent et la graisse fraîche du coup en cours. Il se forme alors un anneau de graisse qui se comprime fort et qui disque d'écraser la balle, ça ce n'est pas très gave mais surtout de générer des espèces de vagues qui exercent une pression très forte sur la paroi du tube. Et alors, avec moins de risques toutefois que lorsqu'on tire des cartouches à PSF dans un tube huilé, de baguer le canon c'est à dire de le déformer intérieurement en créant des gonflements du tube. Les balles alors prennent les rayures aux endroits restés intacts mais les perdent dans les gonflements. L'étanchéité du couple balle-tube est perdue, la balle flotte et se reprend ce qui fait que le tir perd toute précision.
Si on ne charge pas trop fort, cet inconvénient est pratiquement inexistant sur les répliques de bonne qualité et les originaux qui ont survécu à l'histoire en restant aptes au tir. Seulement il faut bien reconnaître que nombre des répliques actuelles sont réalisées en ferraille à ferrer les lapins et là le danger du baguage devient une réalité.
Ce mélange d'incompétence et de "principes" absurdes nés des discussions de pas de tir ou de "pots amicaux au club-house" conduit à tirer dans des conditions ineptes en compétition. C'est pourquoi je ne pratique plus depuis longtemps le tir en compétition. Mon passé de tireur sportif militaire et de régatier en petite croisière m'a laissé en souvenir quelques coupes et médailles dont deux coupes se trouvent sur une étagère de ma cartoucherie, une de tir, une de voile.
Je préfère pratiquer l'armurerie pour rendre service - et je ne fais que ce que les armuriers installés refusent de faire parce qu'ils n'y gagnent pas leur vie - et le rechargement.

* Apédeutes : Dans ses romans, Voltaire appelait ainsi les prêtres et ce qui était à son époque un néologisme signifiait "ceux qui ne savent rien."


Dernière édition par Cobravif le Jeu 7 Jan 2021 - 2:10, édité 1 fois (Raison : CORRECTION DE COQUILLES)

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Message  Kaphi Mer 6 Jan 2021 - 19:59

Toujours un plaisir de vous lire. J'avoue avoir suivi les conseils de Cobravif pour la graisse, l'huile et l'eau. Et je n'utilise plus que ça pour le colt 1860. Avec un peu de savon noir briochin dans l'eau. Comme je suis faignant, je viens d' investir dans un petit vapeur. Magique. Pour le pistolet, la graisse n'humidifiant pas le calepin, je mets plus de vaseline jusqu'à la consistance qui me va bien. Pour le colt, 6 barillets à 1.2g de pn et pas de perte de précision. Je rajoute de la graisse sur l'axe de barillet avant la séance car je trouve qu'il s'encrasse moins. Pour le pistolet, 24 tirs et toujours la même régularité. Pour le colt, 1.2g est ce qui me convient le mieux question rapport sensation / groupement. Je retiens le filet de graisse au dessus de la balle, je pense que j'en mets, mettais un peu trop. Par contre, désolé, mais la bourre graissée a laissé la place au ....couscous. Je trouvais trop fastidieux la préparation des bourres et vu que je suis un piètre tireur, je ne vois pas la différence. Donc merci au forum et merci à Cobravif. Bonne année et surtout bonne santé à tous.
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Message  cad Mer 6 Jan 2021 - 20:36

Merci de toutes ces précisions, mise en application week-end prochain cheers
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Message  Julianlm Dim 24 Jan 2021 - 11:30

Hello !

Hier j'ai fait ma premiere graisse grace a vous, j'ai suivi vos conseils 50/50 cire d'abeille et huile de vaseline. Donc merci beaucoup cheers

J'avais déja acheté de la paraffine, donc j'essayerais aussi la version suif/paraffine comme ca j'aurais differentes choses a tester !

Par contre c'est ultra hydrophobe, pour nettoyer l'arme, eau et savon noir suffisent ?

Et concernant le graissage des pièces pour entretien après nettoyage, vous utilisez la meme graisse ? Non ?
Lorsque l'on recoit les revolvers ils sont coulés dans une huile (De vaseline peut etre ?)
J'avais acheté un kit de nettoyage Remington (Je n'aurais pas du au final) avec une huile Rem Oil avec lubrifiant Teflon (Ce que je trouve un peu etrange car c'est inflamable, a base de distillat de petrole.). Est-ce ok ? Ou huile de vaseline seule ? Ou autre ?
J'essaie d'aller au plus "originel" donc simple, et de limiter le nombre de produit.

Merci encore Quel dosage avec les bourres en feutre ? 3722272245
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Message  Fortyniner Dim 24 Jan 2021 - 12:42

@ julianim :

J'utilise depuis toujours du suif de Bricomarché pour graisser mes balles dans une boîte ronde en
métal et je démonte intégralement les pièces et le mécanisme interne que je protège avec de
l'huile de vaseline...
Je nettoie mes revolvers avec de l'eau très chaude et du liquide vaisselle (basique) ou, pendant
la belle saison, mon nettoyeur à vapeur qui permet, vu la très haute chaleur de la vapeur de ne
pas avoir besoin de séchage ultérieur, et un écouvillon nylon puis la brosse en laine...
Mais tu fais comme tu veux... Wink
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Quel dosage avec les bourres en feutre ? Empty Re: Quel dosage avec les bourres en feutre ?

Message  Julianlm Dim 24 Jan 2021 - 13:46

Je n'ai pas encore reussi a trouver du suif dans mon coin, j'irais chez le boucher sinon mais je ne sais pas si il le vends "pur" ou brut, j'irais voir...
EDIT : Apparement il y a un Bricomarché a quelques bornes, je ferais un crochet Very Happy

Ok ouais c'est bien ca, il me semblait que c'etait de l'huile de vaseline...
J'ai suivi vos conseils d'ecouvillons nylon et laine aussi, commandé sur Naturabuy ils arrivent ! (Dans mon kit de nettoyage Remington c'est que du bronze, et la laine est trop petite. Achat pourri, payé 30 balles... No )

Merci encore bon Dimanche cheers
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Message  Fortyniner Dim 24 Jan 2021 - 15:03

@  julianim  :

Je te montre une photo de la barquette de suif que j'ai achetée chez Bricomarché il y a très longtemps
pour te donner une idée, mais tu peux en trouver chez les fournisseurs d'accessoires pour tonneliers
ou viticulteurs etc... C'est très pratique à utiliser et efficace...
Je crois que j'ai envoyé la photo en trop grand format : j'espère que tu pourras la visionner correctement !
Bonne soirée à toi ! Wink

Quel dosage avec les bourres en feutre ? Img_2018
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Message  JML19 Sam 24 Juil 2021 - 8:25

Bonjour

Je voudrais parler de ce que l'on appelle le vol libre.

Celui ci n'existe pas dans un barillet ou les trous dans celui ci sont uniformes.

Il existe dans un Revolver en 357 Magnum qui tire en 38 SP ou trou est fait à la taille de l'étui, la balle a un diamètre plus petit.

Ceci vient du fait que la sortie du barillet est conique, elle se termine à la dimension de la balle avant d'attaquer le cône de raccordement.

Comme la douille de 38 SP est plus courte, la balle est dans la partie dimensionnée pour la douille et plus loin du cône de sorti du barillet.

On augmente le vol où l'étanchéité est moindre et où la balle n'est pas guidée.

Dans un Revolver poudre noire le trou du barillet fait tout le long la même taille que la balle.
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Message  Fortyniner Sam 24 Juil 2021 - 8:39

@ JML19 :

Drôle de combine que de faire une sortie de barillet plus étroite que le diamètre interne du canon...
Je ne possède pas de revolver de ce type, donc je ne peux t'en dire plus quant au "vol libre", mais
tu peux en parler à notre maître toutes catégories Cobravif qui saura te répondre... Wink
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Message  JML19 Sam 24 Juil 2021 - 8:45

Fortyniner a écrit:@  JML19 :

Drôle de combine que de faire une sortie de barillet plus étroite que le diamètre interne du canon...
Je ne possède pas de revolver de ce type, donc je ne peux t'en dire plus quant au "vol libre", mais
tu peux en parler à notre maître toutes catégories Cobravif qui saura te répondre... Wink

Bonjour Fortyniner

Non le cône de sortir du barillet n'est pas plus petit que le canon.

En réalité il fait le diamètre du fond des rayures du canon, il assure une étanchéité en sortie, il ne contraint pas la balle comme le font les rayures du canon.

L'endroit du barillet où rentre l'étui est à la dimension de l'étui, l'endroit où sort la balle du barillet est à la dimension de la balle.

Par contre les rayures du canon sont en surépaisseurs par rapport à la balle et s'impriment dans la balle.
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Quel dosage avec les bourres en feutre ? Empty Re: Quel dosage avec les bourres en feutre ?

Message  Cobravif Mar 27 Juil 2021 - 4:12

JML19 a écrit:Bonjour
Je voudrais parler de ce que l'on appelle le vol libre.
Celui ci n'existe pas dans un barillet ou les trous dans celui ci sont uniformes.
Il existe dans un Revolver en 357 Magnum qui tire en 38 SP ou trou est fait à la taille de l'étui, la balle a un diamètre plus petit.
Ceci vient du fait que la sortie du barillet est conique, elle se termine à la dimension de la balle avant d'attaquer le cône de raccordement.
Comme la douille de 38 SP est plus courte, la balle est dans la partie dimensionnée pour la douille et plus loin du cône de sorti du barillet.i
On augmente le vol où l'étanchéité est moindre et où la balle n'est pas guidée.
Dans un Revolver poudre noire le trou du barillet fait tout le long la même taille que la balle.

Objection.
Dans un barillet pour munition à cartouche métallique, la "sortie de barillet" aussi dite "zone guide" est cylindrique et au diamètre nominal de la balle. Il faut rappeler qu'une arme est conçue pour une munition et non l'inverse. Dans certains cas, le calibre de la zone guide est légèrement supérieur au calibre du canon au fond des rayures ; on dit "aussi entre cloisons". Autrement, le calibre de la zone guide de la chambre est le même que celui du canon entre cloisons.
Ce qui peut être tronconique c'est la zone de la chambre d'explosion, celle qui est occupée par l'étui de la cartouche. En effet, si les étuis de 38 et  de 357 sont pratiquement cylindriques, ceux de 44-40 sont tronconiques, par exemple.
La forme de la chambre d'explosion est usinée à la forme extérieure de l'étui et a donc en général un calibre au collet de l'étui supérieur à celui de la balle. La longueur de l'étui s'appelle la feuillure. La solution de continuité entre la chambre d'explosion - et donc l'étui - et la zone guide est un décrochement qui peut être un chanfrein ou un décrochement net.
Il existe aussi des cartouches dans lesquelles la balle une fois  sertie dans le collet de l'étui a un diamètre égal à celui de l'étui. C'est le cas des cartouches de calibre 22 LR, 22 Short ou 22 bosquette. Mais ni celui des 22 magnum, ni celui des 6mm Velodog. Cela permet de tirer dans un même barillet de 22 de la long rifle, de la short ou de la bosquette.
Dans le cas du 357 magnum, l’étui arrive à la solution de continuité, arête ou cône, et la balle se loge dans la zone guide. Si on tente de faire entrer une cartouche de 357 magnum dans une chambre 38 Spcl elle n'entre pas complètement. La feuillure de la cartouche est trop élevée. La cartouche de 38 Spcl entre dans une chambre de 357 Mag et si la balle est une Wad Cutter entièrement entrée dans l'étui, elle n'est pas au contact de la zone guide. Toutefois, cette balle est d'une longueur largement supérieure aux 2,8 millimètres de différence de feuillures. Ainsi au départ du coup, les gaz font avancer la balle qui entre dans la zone guide avant que le culot de la balle quitte l'étui. Lorsque la balle quitte l'étui, les gaz la poussent mais la balle est déjà guidée vers le cône de forcement du canon. Il n'y a donc pas de "vent" (fuite de gaz) avant celui inévitable au niveau de l'entrefer. Mais ce dernier vent existe aussi avec une cartouche de 357 Mag.
Dans une arme bien conçue qui tire une munition nominale, lorsque la balle prend les rayures du canon, elle est encore guidée par le barillet et le "vol libre" n'existe pas.
Avec la balle sphérique d'une arme à poudre noire, la chose est différente et il y a effectivement un moment où la balle a quitté le barillet et entre ensuite dans le cône de forcement. On peut pallier cet inconvénient en tirant des balles ogivales bien calibrées ou ces balles diabolos que je réalise pour mes propres armes.
Balles à jupes en calibre 44


Dernière édition par Cobravif le Mar 27 Juil 2021 - 18:30, édité 1 fois (Raison : CORRECTION DE COQUILLES)

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Quel dosage avec les bourres en feutre ? Empty Re: Quel dosage avec les bourres en feutre ?

Message  Nobody Mar 27 Juil 2021 - 6:59

Hi,
comme d'hab', terrible !
Merci à toi Cobravif pour le partage de tes connaissances et autres astuces.
Si seulement on pouvait mettre tout çà sur une de ces clefs comme avec ces satanées machines...
Bon, tous les mémos et autres publications c'est déjà génial et plus d'un y aura trouvé de nombreuses réponses.
À bientôt.
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