Invasion soviétique et faillite de Manufrance pendant la guerre froide
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Invasion soviétique et faillite de Manufrance pendant la guerre froide
Bonjour à tous,
Sujet HS par rapport à la PN, j'en conviens (n'hésitez pas à effacer ce sujet si besoin !).
Je viens de tomber sur une info très étonnante, en me documentant un peu sur Manufrance.
Comme vous le savez, pendant la guerre froide, les soviétiques avaient prévu de déclencher de violents troubles sociaux en France en cas de déclenchement d'une invasion de l'europe de l'ouest.
Il y avait donc une cinquième colonne, principalement composés de membres du PC et de la CGT, chargés de déclencher ces troubles, et de protéger les agents et paras soviétiques en territoire "ennemi" en cas d'invasion.
Ceci passait par le stockage d'armes.
Il semblerait qu'au moment de la faillite de Manufrance, une grosse quantité d'armes (un hangar entier a été retrouvé en 1991 !) ait été planquée par ces gens. A l'époque, le scandale a été étouffé par l'état, on trouve ici le détail de l'affaire : https://books.google.fr/books?id=dwdgJrTW8Z0C&pg=PT64&lpg=PT64&dq=Sp%C3%A9ciale+derni%C3%A8re++1991+armes+manufrance&source=bl&ots=qd7o8Exnw3&sig=I1H_AQmaBE1ILR_ij8bcWzO1t0c&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjIxKfWls_KAhUBWxoKHYT8B5kQ6AEIHTAA#v=onepage&q=Sp%C3%A9ciale%20derni%C3%A8re%20%201991%20armes%20manufrance&f=false
J'ai trouvé ça très bizzare, du coup je fais tourner l'info. A mon avis, il doit rester pas mal de stock de cette époque planqué dans les caves d'anciens militants du PC...
Sujet HS par rapport à la PN, j'en conviens (n'hésitez pas à effacer ce sujet si besoin !).
Je viens de tomber sur une info très étonnante, en me documentant un peu sur Manufrance.
Comme vous le savez, pendant la guerre froide, les soviétiques avaient prévu de déclencher de violents troubles sociaux en France en cas de déclenchement d'une invasion de l'europe de l'ouest.
Il y avait donc une cinquième colonne, principalement composés de membres du PC et de la CGT, chargés de déclencher ces troubles, et de protéger les agents et paras soviétiques en territoire "ennemi" en cas d'invasion.
Ceci passait par le stockage d'armes.
Il semblerait qu'au moment de la faillite de Manufrance, une grosse quantité d'armes (un hangar entier a été retrouvé en 1991 !) ait été planquée par ces gens. A l'époque, le scandale a été étouffé par l'état, on trouve ici le détail de l'affaire : https://books.google.fr/books?id=dwdgJrTW8Z0C&pg=PT64&lpg=PT64&dq=Sp%C3%A9ciale+derni%C3%A8re++1991+armes+manufrance&source=bl&ots=qd7o8Exnw3&sig=I1H_AQmaBE1ILR_ij8bcWzO1t0c&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjIxKfWls_KAhUBWxoKHYT8B5kQ6AEIHTAA#v=onepage&q=Sp%C3%A9ciale%20derni%C3%A8re%20%201991%20armes%20manufrance&f=false
J'ai trouvé ça très bizzare, du coup je fais tourner l'info. A mon avis, il doit rester pas mal de stock de cette époque planqué dans les caves d'anciens militants du PC...
tortukitu- Messages : 266
Date d'inscription : 05/09/2014
Age : 38
Localisation : IDF
Re: Invasion soviétique et faillite de Manufrance pendant la guerre froide
Quand on pense aux millions (+++++) de morts que le communisme a fait depuis, environ, une centaine d'année...
Oliviier- Messages : 228
Date d'inscription : 06/09/2014
Age : 55
Localisation : 30
Re : invasion soviétique et faillite de Manufrance pendant la guerre froide
Bien qu'étant de "gauche" puisque je ne suis pas né avec une cuillère en argent dans la bouche, je ne
suis pas franchement communiste ; mais la "droite" (parfois bien mal nommée) me débecte ainsi que
les totalitarismes politiques et surtout "religieux", sans vouloir m'étendre sur le sujet...
Encore qu'il me semble bien que le premier communiste était Jésus (s'il a existé) ce que le Vatican a
très vite combattu afin de ne pas perdre ses prérogatives et autres colossaux avantages...
Je ne sais pas si les Russes avaient prévu ce que tu écris ici, mais les Américains avaient bien envisagé
de "coloniser" la France dès 1944 (gouvernement provisoire, émission de billets de banque etc...), ce à
quoi De Gaulle (je ne suis pas gaulliste non plus) a réagi rapidement en priant les Américains de rentrer
chez eux au plus vite... Mais, hors sujet ou pas, ton post est intéressant, Tortukitu...
Quant aux (dizaines ou centaines de millions de) morts dus au Communisme, il faut ne pas confondre
la noble idée fraternelle du communisme qui n'a jamais pu être mise en oeuvre en raison de la mentalité
humaine avec le totalitarisme dément de certains dirigeants paranoïaques comme Staline, Kim Jong
et autres dictateurs fous, sans oublier les massacres d'envergure dus aux cultes dérivés d'une certaine
"religion" dont le christianisme avec son inquisition et autres joyeusetés... (ce n'est que mon humble avis)...
suis pas franchement communiste ; mais la "droite" (parfois bien mal nommée) me débecte ainsi que
les totalitarismes politiques et surtout "religieux", sans vouloir m'étendre sur le sujet...
Encore qu'il me semble bien que le premier communiste était Jésus (s'il a existé) ce que le Vatican a
très vite combattu afin de ne pas perdre ses prérogatives et autres colossaux avantages...
Je ne sais pas si les Russes avaient prévu ce que tu écris ici, mais les Américains avaient bien envisagé
de "coloniser" la France dès 1944 (gouvernement provisoire, émission de billets de banque etc...), ce à
quoi De Gaulle (je ne suis pas gaulliste non plus) a réagi rapidement en priant les Américains de rentrer
chez eux au plus vite... Mais, hors sujet ou pas, ton post est intéressant, Tortukitu...
Quant aux (dizaines ou centaines de millions de) morts dus au Communisme, il faut ne pas confondre
la noble idée fraternelle du communisme qui n'a jamais pu être mise en oeuvre en raison de la mentalité
humaine avec le totalitarisme dément de certains dirigeants paranoïaques comme Staline, Kim Jong
et autres dictateurs fous, sans oublier les massacres d'envergure dus aux cultes dérivés d'une certaine
"religion" dont le christianisme avec son inquisition et autres joyeusetés... (ce n'est que mon humble avis)...
Fortyniner- Messages : 2884
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Invasion soviétique et faillite de Manufrance pendant la guerre froide
Je te rassure, je ne suis pas né, ni mes parents, avec une cuillère en argent dans la bouche et je suis également d'accord avec toi à propos DES religions... On peut aussi y ajouter tous les extrèmes
Egalement d'accord avec le fait que le post de Tortukitu est très intéressant
Egalement d'accord avec le fait que le post de Tortukitu est très intéressant
Oliviier- Messages : 228
Date d'inscription : 06/09/2014
Age : 55
Localisation : 30
Re: Invasion soviétique et faillite de Manufrance pendant la guerre froide
Je tiens juste a préciser un petit élément:
je n'ai pas ouvert ce sujet dans l'objectif de parler politique ou de taper sur telle ou telle idéologie. Le fait de maintenir des gens qui vous sont dévoués chez un ennemi potentiel est un élément stratégique tout a fait classique.
Étant donne les sympathies de certains a l’époque pour le bloc communiste, il aurait été absolument débile de la part des soviets de ne pas maintenir une avant-garde civile chez l’ennemi en vue d'une éventuelle invasion.
L’existence de Français désireux d'aider une invasion soviétique ne fait pas de doute (voir les émissions TV et radio de l’époque)... Et le stockage de moyens logistiques (armes et autres) par ces gens est par conséquent tout a fait logique.
J'ai trouve très sympathique cette petite anecdote historique sur Manufrance. C'est pour ça que j'ai ouvert ce sujet.
Pour ceux que la guerre froide intéresse, vous trouverez ci-dessous un des plans originaux d'invasion de l’Europe de l’ouest par nos amis rouges :
Le détail de la carte :
Et voila pour nos amis belges.
Les bombes rouges représentent les frappes nucléaires prévues par l’armée rouge...
Une fois de plus, ils auraient morfles les belges...
L'objectif des soviets aurait été de longer la cote pour empêcher un débarquement américain, puis de rejouer une variante du plan Schlieffen, en passant par la Belgique (Au passage, il semblerait que Giscard était au courant, et avait massé des soldats et des missiles a la frontière belge. On aurait laisse tomber les alliés belges pour défendre notre frontière). On constate que bien souvent, les russes n’envisageaient pas forcement d'envahir la France. Je suppose qu'ils imaginaient pouvoir paralyser le pays en cas d'invasion.
Ci dessous une autre version avec les frappes hypothétiques de l'OTAN :
je n'ai pas ouvert ce sujet dans l'objectif de parler politique ou de taper sur telle ou telle idéologie. Le fait de maintenir des gens qui vous sont dévoués chez un ennemi potentiel est un élément stratégique tout a fait classique.
Étant donne les sympathies de certains a l’époque pour le bloc communiste, il aurait été absolument débile de la part des soviets de ne pas maintenir une avant-garde civile chez l’ennemi en vue d'une éventuelle invasion.
L’existence de Français désireux d'aider une invasion soviétique ne fait pas de doute (voir les émissions TV et radio de l’époque)... Et le stockage de moyens logistiques (armes et autres) par ces gens est par conséquent tout a fait logique.
J'ai trouve très sympathique cette petite anecdote historique sur Manufrance. C'est pour ça que j'ai ouvert ce sujet.
Pour ceux que la guerre froide intéresse, vous trouverez ci-dessous un des plans originaux d'invasion de l’Europe de l’ouest par nos amis rouges :
Le détail de la carte :
Et voila pour nos amis belges.
Les bombes rouges représentent les frappes nucléaires prévues par l’armée rouge...
Une fois de plus, ils auraient morfles les belges...
L'objectif des soviets aurait été de longer la cote pour empêcher un débarquement américain, puis de rejouer une variante du plan Schlieffen, en passant par la Belgique (Au passage, il semblerait que Giscard était au courant, et avait massé des soldats et des missiles a la frontière belge. On aurait laisse tomber les alliés belges pour défendre notre frontière). On constate que bien souvent, les russes n’envisageaient pas forcement d'envahir la France. Je suppose qu'ils imaginaient pouvoir paralyser le pays en cas d'invasion.
Ci dessous une autre version avec les frappes hypothétiques de l'OTAN :
tortukitu- Messages : 266
Date d'inscription : 05/09/2014
Age : 38
Localisation : IDF
Re: Invasion soviétique et faillite de Manufrance pendant la guerre froide
C'est quoi ces cartes c'est war games !!!! . quand à l'info de manufrance rapporté dans un livre écrit par par Schwartzenberg , aie aie sa sent le j........
Par contre c'est grâce à Leclerc qu'on a pas eu la gérance des étatsuniens en 45 qui a forcé la main à De Gaulle .
Attention le règlement du forum interdit de parler de politique de racisme et de religion comme les associations loi 1901 et comme les syndicats !!!! , c'est un forum laïque !!!!!
Quand on dit qu'on aime pas les colt ou les Remington , c'est pas de la politique ni du racisme c'est de l’accommodement raisonnable .
donc je ferme le sujet .
TEX
Par contre c'est grâce à Leclerc qu'on a pas eu la gérance des étatsuniens en 45 qui a forcé la main à De Gaulle .
Attention le règlement du forum interdit de parler de politique de racisme et de religion comme les associations loi 1901 et comme les syndicats !!!! , c'est un forum laïque !!!!!
Quand on dit qu'on aime pas les colt ou les Remington , c'est pas de la politique ni du racisme c'est de l’accommodement raisonnable .
donc je ferme le sujet .
TEX
_________________
L'herbe est toujours plus verte de l'autre coté de la clôture
http://www.armes-ufa.com/
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