[Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
5 participants
Page 1 sur 1
[Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Posséder une arme , en France ça toujours été compliqué et ca le devient de plus en plus à mon sens . Je sais que les révolvers/pistolets et autre tromblons a poudre noire sont simplement soumis à présentation de la pièce d'identité . Bon jusque là ok .
Mais il t'il des armes à "poudre noire" qui ne se situent pas dans cette catégorie et si oui pourquoi ?
Par ailleurs , des armes à cartouches métalliques sont elles aussi en cat D2 , c'est je suppose en fonction de leur age , mais comment en être certain ? (par exemple j'ai un 7mm à broche de fabrication belge,je sais pas trop si c'est un lefaucheux ou pas. Il semble en état de fonctionnement mais je suis pas certain de vouloir vérifier ^^) . il a donc des munitions métalliques , mais est il légal de le procéder , comment dater un modèle avec précision ?
Est il dangereux de tirer avec des armes de cette époque ? et pourquoi sont elles en vente libre alors qu'on peut se procurer des munitions (même si on les trouve pas partout et que bien souvent elles sont hors de prix) et tirer avec au même titre qu'un 38 ou autre révolver ?
Ma question est dans un but instructif hein ^^ , je cherche pas à monter un arsenal , mais par exemple , j'avais du vendre mon 357 magnum en catastrophe quand , à l'époque j'avais du arrêter le tir , et je trouve ça très chiant de devoir se séparer (à grande perte d'argent) , d'une arme car on n'a plus de licence . et même si j'adore l'ambiance et le plaisir au poudre noire , je serai pas contre , dans le futur , tirer à la munition métallique sans avoir 2000 papiers à fournir ....
Mais il t'il des armes à "poudre noire" qui ne se situent pas dans cette catégorie et si oui pourquoi ?
Par ailleurs , des armes à cartouches métalliques sont elles aussi en cat D2 , c'est je suppose en fonction de leur age , mais comment en être certain ? (par exemple j'ai un 7mm à broche de fabrication belge,je sais pas trop si c'est un lefaucheux ou pas. Il semble en état de fonctionnement mais je suis pas certain de vouloir vérifier ^^) . il a donc des munitions métalliques , mais est il légal de le procéder , comment dater un modèle avec précision ?
Est il dangereux de tirer avec des armes de cette époque ? et pourquoi sont elles en vente libre alors qu'on peut se procurer des munitions (même si on les trouve pas partout et que bien souvent elles sont hors de prix) et tirer avec au même titre qu'un 38 ou autre révolver ?
Ma question est dans un but instructif hein ^^ , je cherche pas à monter un arsenal , mais par exemple , j'avais du vendre mon 357 magnum en catastrophe quand , à l'époque j'avais du arrêter le tir , et je trouve ça très chiant de devoir se séparer (à grande perte d'argent) , d'une arme car on n'a plus de licence . et même si j'adore l'ambiance et le plaisir au poudre noire , je serai pas contre , dans le futur , tirer à la munition métallique sans avoir 2000 papiers à fournir ....
retroken- Messages : 24
Date d'inscription : 07/06/2015
Age : 43
Localisation : rodez (12)
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Bonjour,
Il me semble toutes les armes conçues avant 1900 (sauf quelques exceptions) sont en vente libre. Certaines armes post-1900 sont aussi classees en collection, au vu de leur rareté. Tu peux les conciderer comme un moyen d'investissement et sont a ce titre (peu le savent) exonérées de TVA en France (cf. http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/6609-PGP chap. 9 "Objets de collection").
Il me semble également (a confirmer par les anciens du fofo) que toutes les armes utilisant des cartouches a broches sont en vente libre, du fait de l'obsolescence de leur munition.
Pour ce qui est de la dangerosité a l'utilisation, un acier, même datant de 1900 reste un acier. Tant qu'il n'est pas bouffe par la rouille, tout devrait bien se passer. Les armes anciennes étaient souvent des mécaniques particulièrement robustes. J'ai chez moi une carabine datant de 1890 qui groupe dans un pouce a 100 mètres...
La seule regle (avec exceptions toujours...) étant de l'utiliser en stand et de le transporter suivant la loi.
Pour ce qui est de la cat. B, on est tous dans la même galère... Je cherche a acheter un révolver 22 en D afin d’être sur qu'il ne finisse pas a la presse. C'est d'autant plus idiot que dans certains coins de France, Paris entre autre, on peut facilement se procurer des cat. A au café du coin.
Pour ma part, ne voulant pas d'ennuis avec ma petite famille et voulant utiliser mes armes en stand, j'ai fait le choix de rester dans les clous. Mais inutile de se voiler la face, ces lois bien trop restrictives ont pousse bon nombre de collectionneurs dans l’illégalité. Quel amoureux des armes irait déclarer un bijou de la première guerre en sachant qu'il sera envoyé a la presse ensuite... Pas beaucoup, et heureusement, ça permet au moins de conserver une partie de notre patrimoine armurier.
Pour terminer, j'ajouterai que toutes ces lois sont la pour empêcher les honnêtes gens de s'armer, pas pour les bandits. Les bandits, ne respectant par définition pas la loi, ont toutes sortes d'armes modernes de guerre a porte de main.
PS: Les opinions de ce post n'engagent que ma personne et en aucun cas les autre membres du forum. En ces temps de folies et de conneries, il vaut mieux prévenir que guérir.
@++
Il me semble toutes les armes conçues avant 1900 (sauf quelques exceptions) sont en vente libre. Certaines armes post-1900 sont aussi classees en collection, au vu de leur rareté. Tu peux les conciderer comme un moyen d'investissement et sont a ce titre (peu le savent) exonérées de TVA en France (cf. http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/6609-PGP chap. 9 "Objets de collection").
Il me semble également (a confirmer par les anciens du fofo) que toutes les armes utilisant des cartouches a broches sont en vente libre, du fait de l'obsolescence de leur munition.
Pour ce qui est de la dangerosité a l'utilisation, un acier, même datant de 1900 reste un acier. Tant qu'il n'est pas bouffe par la rouille, tout devrait bien se passer. Les armes anciennes étaient souvent des mécaniques particulièrement robustes. J'ai chez moi une carabine datant de 1890 qui groupe dans un pouce a 100 mètres...
La seule regle (avec exceptions toujours...) étant de l'utiliser en stand et de le transporter suivant la loi.
Pour ce qui est de la cat. B, on est tous dans la même galère... Je cherche a acheter un révolver 22 en D afin d’être sur qu'il ne finisse pas a la presse. C'est d'autant plus idiot que dans certains coins de France, Paris entre autre, on peut facilement se procurer des cat. A au café du coin.
Pour ma part, ne voulant pas d'ennuis avec ma petite famille et voulant utiliser mes armes en stand, j'ai fait le choix de rester dans les clous. Mais inutile de se voiler la face, ces lois bien trop restrictives ont pousse bon nombre de collectionneurs dans l’illégalité. Quel amoureux des armes irait déclarer un bijou de la première guerre en sachant qu'il sera envoyé a la presse ensuite... Pas beaucoup, et heureusement, ça permet au moins de conserver une partie de notre patrimoine armurier.
Pour terminer, j'ajouterai que toutes ces lois sont la pour empêcher les honnêtes gens de s'armer, pas pour les bandits. Les bandits, ne respectant par définition pas la loi, ont toutes sortes d'armes modernes de guerre a porte de main.
PS: Les opinions de ce post n'engagent que ma personne et en aucun cas les autre membres du forum. En ces temps de folies et de conneries, il vaut mieux prévenir que guérir.
@++
tortukitu- Messages : 266
Date d'inscription : 05/09/2014
Age : 38
Localisation : IDF
William MUNNY aime ce message
Re : Questions : les limites entre les armes à poudre noire, à cartouches métalliques et la catégorie D2
@ Tortukitu : tout à fait d'accord avec toi, surtout sur ton dernier paragraphe !
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 75
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Vu les malheureux événements d'hier en Isére, si ça continue comme ça, le législateur va bientôt classer les couteaux en armes de catégorie B !
perso, j'ai toujours la crainte qu'un de ces illuminés utilise un de nos joujoux, un bon prétexte à nos politiques de tous crins pour nous limiter ou interdire certaines armes...
(comme le ROA qui s'est retrouvé classé en B lors de la dernière réforme alors qu'il est resté en vente libre pendant des années.... prétextant que ce n'est pas une copie d'une arme d'époque, c'est faire peu de cas de certaines répliques italiennes qui n'ont existé que dans l'imagination de leurs concepteurs, comme des copies sudistes de 1851 à carcasse laiton en calibre .44 ! )
enfin, faut pas se plaindre par rapport à d'autres pays européens (Grande-Bretagne, Belgique..) qui ont purement et simplement interdit les répliques !
perso, j'ai toujours la crainte qu'un de ces illuminés utilise un de nos joujoux, un bon prétexte à nos politiques de tous crins pour nous limiter ou interdire certaines armes...
(comme le ROA qui s'est retrouvé classé en B lors de la dernière réforme alors qu'il est resté en vente libre pendant des années.... prétextant que ce n'est pas une copie d'une arme d'époque, c'est faire peu de cas de certaines répliques italiennes qui n'ont existé que dans l'imagination de leurs concepteurs, comme des copies sudistes de 1851 à carcasse laiton en calibre .44 ! )
enfin, faut pas se plaindre par rapport à d'autres pays européens (Grande-Bretagne, Belgique..) qui ont purement et simplement interdit les répliques !
Invité- Invité
Re : Questions : les limites entre les armes à poudre noire, à cartouches métalliques et la catégorie D2
@ Hiram62 : En effet, il faut se méfier de tout et de pas mal d'abrutis...
Mais pour nos tromblons à poudre noire, je ne crains pas trop : ces débiles
d'arriérés mentaux ne sauraient pas les utiliser correctement et de toutes
façons, ils préfèrent les armes modernes automatiques pour tuer plus...
Mais pour nos tromblons à poudre noire, je ne crains pas trop : ces débiles
d'arriérés mentaux ne sauraient pas les utiliser correctement et de toutes
façons, ils préfèrent les armes modernes automatiques pour tuer plus...
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 75
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Je ne peux que vous rejoindre sur ce que j'ai lu messieurs , en tout cas merci de vos réponses .
J'ai pris un peu de temps pour me renseigner moi même sur ce que l'on a droit de faire ou pas . . .
voila un exemple (je n'ose mettre le fruit de mes recherches complètes , ce n'est ni le site, ni l'époque ) :
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1441
Bon...bin... quand on se fera chasser à coup de AK47 , ou pire encore , on pourra toujours jeter des cailloux..... enfin... si d'ici là les cailloux ne sont pas classés en arme de guerre , sinon , je propose qu'on chante de vieux morceaux en patois pour endormir l'ennemi......
(as t'on seulement le droit de dire qu'on est fatigué d'être en colère, quand on travaille , quand on paye , quand on respecte la loi , qu'on paye les impôts, et qu'on vois le pays sombrer .... milles excuses j'ai trop parlé ne ne veux pas finir décapité !!!!! )....
J'ai pris un peu de temps pour me renseigner moi même sur ce que l'on a droit de faire ou pas . . .
voila un exemple (je n'ose mettre le fruit de mes recherches complètes , ce n'est ni le site, ni l'époque ) :
http://www.armes-ufa.com/spip.php?article1441
Bon...bin... quand on se fera chasser à coup de AK47 , ou pire encore , on pourra toujours jeter des cailloux..... enfin... si d'ici là les cailloux ne sont pas classés en arme de guerre , sinon , je propose qu'on chante de vieux morceaux en patois pour endormir l'ennemi......
(as t'on seulement le droit de dire qu'on est fatigué d'être en colère, quand on travaille , quand on paye , quand on respecte la loi , qu'on paye les impôts, et qu'on vois le pays sombrer .... milles excuses j'ai trop parlé ne ne veux pas finir décapité !!!!! )....
retroken- Messages : 24
Date d'inscription : 07/06/2015
Age : 43
Localisation : rodez (12)
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
retroken a écrit:... quand on se fera chasser à coup de AK47 , ou pire encore , on pourra toujours jeter des cailloux..... enfin... si d'ici là les cailloux ne sont pas classés en arme de guerre , sinon , je propose qu'on chante de vieux morceaux en patois pour endormir l'ennemi...... ....
ça je connais (chanson du poète lillois Alexandre Desrousseaux (1820-1892), écrite en 1853 en ch'ti) c'est parti :
Dors, Min p'tit quinquin,
Min p'tit pouchin, Min gros rojin
Te m'fras du chagrin
Si te n'dors point ch'qu'à d'main
en français du dessous de la Somme :
Dors, mon petit bébé,
mon petit poussin, mon gros raisin
Tu me feras du chagrin
Si tu ne dors pas jusqu'à demain.
si il y a des amateurs voici le lien pour l'intégrale et sa traduction :
http://ecole.stex.free.fr/reportages/patrimoine/musiqueCP/quinquin/traductionparoles.htm
sinon si on n'a plus de cailloux, on les chassera à coup de figues molles !
Invité- Invité
Re : Questions : les limites entre les armes à poudre noire, à cartouches métalliques et la catégorie D2
@ Hiram62 : toute mon enfance et mes racines, le p'tit quinquin !
Chaque fois que je l'entends, ça m'émeut toujours autant !
De plus, il paraît qu'en septembre, sur ARTE, je crois, les 4 épisodes
de cette mini-série incroyable (et obscure pour les non-ch'tis) vont
être rediffusés ! Je vais les enregistrer et j'espère que Bruno Dumont
filmera bientôt une suite !
Chaque fois que je l'entends, ça m'émeut toujours autant !
De plus, il paraît qu'en septembre, sur ARTE, je crois, les 4 épisodes
de cette mini-série incroyable (et obscure pour les non-ch'tis) vont
être rediffusés ! Je vais les enregistrer et j'espère que Bruno Dumont
filmera bientôt une suite !
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 75
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
salut Forty,
quand j'étais t'chiot garchon, ma grand mère me l'a chantait souvent...si tu veux l'écouter, voici le lien !
http://www.mamalisa.com/?t=fs&p=83&c=26#multimediaBoxInternalLink
quand j'étais t'chiot garchon, ma grand mère me l'a chantait souvent...si tu veux l'écouter, voici le lien !
http://www.mamalisa.com/?t=fs&p=83&c=26#multimediaBoxInternalLink
Invité- Invité
Re : Questions : les limites entre les armes à poudre noire, à cartouches métalliques et la catégorie D2
@ Hiram62 : Merci, min tchot, pou' ch'bielle canchan : j'ai inregistré l'lien,
ainsi j'pourrai l'acouter et canter chés paroles quand j'arai l'blues...
ainsi j'pourrai l'acouter et canter chés paroles quand j'arai l'blues...
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 75
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Heu.......Au fait , Retroken, sais-tu désormais ce qu'il faut faire pour acheter (légalement) une arme de poing ou d'épaule ?
DW.
DW.
Dan Wesson- Messages : 1944
Date d'inscription : 06/04/2012
Age : 74
Localisation : Derrière la Roche de Solutré
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Avoir une licence de tir
un permis de chasse
une licence de ball trap
acheter un fusil PN a rechargement par la bouche
utiliser une photocopie trafiquée de la carte d'un copain licencié ?
il y en a une qui n'est peut être pas légale dans le lot de réponse mais me souviens plus laquelle ^^
si tu as d'autres idées cependant éclaire moi !
@Hiram62 : Mais ! Mais CA MARCHEEEEEEE j'ai pioncé 3 heurs dès la fin de la première strophe !!!! mon dieu cet homme est.....REDOUTABLE !!!
un permis de chasse
une licence de ball trap
acheter un fusil PN a rechargement par la bouche
utiliser une photocopie trafiquée de la carte d'un copain licencié ?
il y en a une qui n'est peut être pas légale dans le lot de réponse mais me souviens plus laquelle ^^
si tu as d'autres idées cependant éclaire moi !
@Hiram62 : Mais ! Mais CA MARCHEEEEEEE j'ai pioncé 3 heurs dès la fin de la première strophe !!!! mon dieu cet homme est.....REDOUTABLE !!!
retroken- Messages : 24
Date d'inscription : 07/06/2015
Age : 43
Localisation : rodez (12)
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
bonjour Retroken,
effectivement : ça remplace avantageusement les hypnotiques ( les cachetons pour pioncer...) mais sur moi ça ne me fait aucun effet (je suis tombé dedans quand j'étais petit !)
effectivement : ça remplace avantageusement les hypnotiques ( les cachetons pour pioncer...) mais sur moi ça ne me fait aucun effet (je suis tombé dedans quand j'étais petit !)
Invité- Invité
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Dan Wesson a écrit:Heu.......Au fait , Retroken, sais-tu désormais ce qu'il faut faire pour acheter (légalement) une arme de poing ou d'épaule ?
DW.
http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F31650.xhtml
slybzh- Messages : 663
Date d'inscription : 08/02/2015
Localisation : Bretagne
Re: [Question]les limites entre les armes a poudre noire , a cartouches métalliques et la catégorie D2.
Merci bcp pour le lien
retroken- Messages : 24
Date d'inscription : 07/06/2015
Age : 43
Localisation : rodez (12)
Sujets similaires
» Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
» 1866 yellow boy 38 sp
» Revolver à cartouche poudre noire
» MULTI inox... MX3 pour Poudre Noire (entre autre)
» Mes premières armes à poudre noire.
» 1866 yellow boy 38 sp
» Revolver à cartouche poudre noire
» MULTI inox... MX3 pour Poudre Noire (entre autre)
» Mes premières armes à poudre noire.
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum