Spiller & Burr

En 2022 lorsque je me suis lancé dans la poudre noire, j’ai regardé des modèles de révolvers. Il y en avait un en particulier qui me plaisais. Un Spiller & Burr. Il me plaisait car il avait une forme qui rappelait un peu un SAA. Malheureusement sur toutes les armureries sur internet c’était hors stock. Il y a quelques mois un ami m’en a proposé un. Un Spiller & Burr de Euromanufacture code AA de 1975. Le chien, la queue de détente et le refouloir sont jaspés. Arme qui avait appartenue à son père. Cerise sur le gâteau c’est une arme qui n’avait très peu où jamais tiré vue son état irréprochable. Coïncidence quelques jours après sur le site N………..y surprise un Spiller & Burr était mis en vente à un prix assez intéressant vu ceux pratiqués dans les armurerie sur le net. J’ai donc sauté sur l’occasion.  Lui par contre était plus récent (2018). Encore coïncidence quelques jours après autre surprise toujours sur le même site un autre Spiller & Burr était mis en vente mais à la différence des 2 précédents celui-là était avec une carcasse laiton donc plus authentique par rapport aux 2 autres. Celui-là il datait de 1996. J’ai eu la chance de l’avoir aussi à un prix intéressant. J’ai posé la question à un armurier concernant la difficulté pour en avoir et sa réponse a été « Que Pietta avait réservé ces révolvers au marché américain. D’ailleurs il y a quelques semaines des armuriers sur le net ont reçus quelques exemplaires en stock et 1 heure après terminé toutes les armureries étaient « hors stock ».






















Le 2ème qui est daté de 2018 (Etat irréprochable)



















Le dernier acheté avec carcasse laiton.

Pour être honnête, je ne suis pas fan. On dirait le résultat de l'union (contre nature?) d'un Colt 51 et d'un Remington 58 . Le côté anguleux du premier(partie avant) s'accorde mal avec les courbes du second (partie arrière). Le concepteur devait manquer d'idées...
Je me souviens en avoir vu beaucoup, à carcasse laiton, dans les armureries, à l'époque (vers 1975) où j'ai acheté mon 1858. J'avais préféré ses courbes harmonieuses, jusqu'au refouloir si joliment dessiné.
Mais comme on dit, à chacun ses goûts et je respecte les tiens, évidemment.

Bonjour

Oui c'est sur les goûts et les couleurs c'est perso. J'ai expliqué pourquoi je me suis intéressé à ce modèle. mais en plus pour en trouver il faut chercher très longtemps et ça aussi ça m'attire.

Bonjour,

Je suis assez fan moi aussi du Spiller & Burr.

Le Centaurien, si tu le testes au stand à 25 m, surtout n'hésite pas à faire une contre visée environ 60 cm au desous du centre de la cible, car ces revolvers sont réglés d'origine pour tirer à 75 m...

Sur le mien, j'ai réhaussé le guidon qui fait maintement 6 mm au lieu des 2 et quelques millimètres avant. Maintant je tire plein centre et je réussi à mettre mes 6 coups dans le noir (je ne suis pas un excellent tireur...)

Le guidon original


Le guidon modifié


Le verrou est du coté droit, le coté où on met les amorces, et non à gauche comme sur la première photo (car le montage des deux cotés est possible).

Par ailleurs, si tes deux premières acquisitions ont une carcasse en acier, il s'agit de reproductions du Withney et non du Spiller and Burr qui lui a une carcasse en laiton, car produit pour l'armée confédérée avec les moyens du Sud qui manquait d'acier.

Whitney fut entre autre le fabriquant pour Colt des revolver WALKER modèle 1847 désigné à l'époque "Whitneyville Walker".

La firme PALMETTO semble avoir été  la seule à faire une réplique du revolver Whitney, ce qui en fait la rareté. Peux tu confirmer que c'est bien elle qui a fabriqué tes deux premiers exemplaires ?

J'en cherche un depuis pas mal de temps. Si tu es vendeur de l'un des tiens...

Bonjour @Silver Beard . Pour le tir pour moi c'est non. j'ai déjà expliqué pour quelle raison. Problème de mobilité. En fait toutes mes armes elles sont en exposition dans une vitrine. .

voilà ce que tu as écrit : "Par ailleurs, si tes deux premières acquisitions ont une carcasse en acier, il s'agit de reproductions du Withney et non du Spiller and Burr qui lui a une carcasse en laiton, car produit pour l'armée confédérée avec les moyens du Sud qui manquait d'acier."

Un spécialiste que tu dois connaitre "le Molvanien" voilà ce qu'il dit : La crosse, sa pente, la longueur du canon, l'épaisseur de la carcasse, la forme du chien, la forme du bourroir..... impossible de faire passer les vessies pour des lanternes. Un Spiller restera un Spiller, nickelé ou pas il ne peut pas être pris pour un Wihtney... ou alors de dos et par une nuit sans lune"

Il a d'ailleurs mis une photo avec les 2 et effectivement il y a des différences. je ne peux pas mettre sa photo car je penseque je n'en ai pas le droit.

Quand à la fabrication des 2 Spiller le 2ème c'est Pietta. Il n'est que de 2018. Pour le 1er celui de Eumanufacture le vendeur avait écrit sur son annonce : (de chez Mofra/Palmetto ???). Il n'en était pas sur apriori. Donc moi je suis incapable de te le confirmer.

 Le Centaurien :

Perso, j'aime tous mes revolvers (avec des préférences, bien sûr) mais j'apprécie le look
et la prise en main du Spiller & Burr de base, avec son corps en laiton ; j'ai acheté tous
mes revolvers sur N.......y sauf exception...
Voici mon Spiller & Burr et en-dessous mon Whitney :





J'ai rarement tiré avec eux et les scores n'ont pas été bons, d'autant que je ne suis pas fin tireur, mais
j'ai l'intention de les reprendre pour m'améliorer...

Content que tu aimes les Spiller . Tu as la chance d'avoir un Whitney. Le Spiller n'est pas réputé pour les bons scores . Tu as donc une excuse. J'ai eu la chance sur N..........Y de trouver des armes à des prix assez correct.

Cher Le Centaurien,

Si le « Whitneyville Walker » produit en sous-traitance pour Samuel Colt par la Whitney Arms Company en 1847 n’a bien sûr rien à voir avec le Spiller & Burr, il en va tout autrement du revolver conçut par Eli Whitney Jr. qui repris le flambeau de la manufacture d’armes en 1841 et attendit que le brevet de Samuel Colt déposé pour protéger son système de rotation du barillet tombe dans le domaine public, pour mettre en fabrication, peu de temps avant la guerre de Sécession (1860) son modèle Whitney Navy.

Les caractéristiques de celui-ci étaient :
- un calibre .36
- un canon de 7 5/8 de pouces (19 cm 4)
- une carcasse fermée en acier
- un barillet avec 6 chambres,
- mais surtout un système de goupille permettant l’extraction de l’axe de barillet et du refouloir par la rotation d’un demi-tour de la goupille traversant la carcasse et l’encoche située dans l’axe du barillet



On distingue 2 modèles du Whitney Navy, le premier produit seulement à 1500 exemplaires, le second à 34000.
Whitney obtint une commande de l’Union en 1862 pour la fourniture de 7602 revolvers livrable en 1863. Mais 10000 revolvers Whitney furent achetés par des officiers (ils devaient fournir leurs armes de poing) et même des soldats nordistes qui furent séduits par le système de goupille de dépose du barillet. Ces revolvers furent utilisés aussi bien par l’Army que par la Navy qui passa d’ailleurs une commande de 6226 revolvers entre 1863 et 1865.

Si l’on se réfère maintenant à l’histoire de la firme Spiller and Burr, les deux associés rachetèrent les machines et les plans de la Robinson Revolver Factory de Richmond qui avait obtenu un contrat pour la fabrication de revolver de « type » Whitney (une copie de celui-ci donc.

Spiller and Burr qui avait obtenu un contrat pour la fabrication de 15000 revolvers de « type » Colt 1851 ne les produisirent pas, mais choisirent de copier le Whitney, reprenant le principe de la carcasse fermé et du système de goupille mis au point par Eli Whitney, mais différenciant leur production sur deux points essentiellement : ma matière de la carcasse : le laiton et la longueur du canon qui varia de 6 à 7 pouces.

Il y eut deux modèles dont un à carcasse en fer (pas en acier) avec placage laiton, ce que le troisième associé le Colonel Burton rebuta suite à des essais catastrophiques sur les têtes de série, imposant pour la suite des carcasses en laiton massif.

Sur la commande de 15000 révolvers, seulement 1250 furent livrés essentiellement à l’armée du Tennessee opérant sur front ouest du conflit.

L’usine Spiller and Burr ferma en décembre 1864 et les troupes de Sherman la démantelèrent. La production ne fut jamais reprise.

Dans mon précédent propos, je n’ai pas été assez précis.

Si les dimensions des répliques en acier reprennent peu ou prou les dimensions du Spiller and Burr, elles ne peuvent pas être désignées « répliques » de celui-ci, car le Spiller and Burr original n’a été fabriqué qu’avec une carcasse en laiton.

Ce n’est pas le seul exemple de « liberté » que les fabricants italiens de répliques prennent avec la réalité historique : Pietta ne vend-il pas un Colt 1851 avec carcasse en laiton, ce que n’a jamais produit la firme Colt. Il aurait dû le baptisé Shneider and Classik modèle de revolver confédéré qui lui avait bien un Canon octogonal et une carcasse en laiton.



Si tes modèles acier n’ont pas les dimensions du Whitney Navy (en particulier la longueur du canon) ils ne peuvent être appelé ni Spiller and Burr ni Whitney…

Pour tout savoir des revolvers Whitney suivre ce lien : https://whitneyrevolver.com/ et lire le livre.

Moi je suis nul de chez nul et je ne m'en suis pas caché lorsque je me suis inscrit. Tu viens de m'apprendre pas mal de choses que bien sur j'ignorai. Tu es certainement un cador. Il faudrai que tu ailles sur le forum ou se trouve le Molvanien et que tu discutes avec lui sur ce sujet. Si tu devais le faire stp avertie moi que je puisse lire votre discussion . Plaisanterie à part tu m'as appris des détails que j'ignorai et je t'en remercie.

Merci pour le lien que j'ai mis en favori et que je vais me faire un plaisir de lire.

Le Centaurien,

Tu me flattes bien trop. Je suis simplement curieux et j'essaie toujours d'aller au bout de mes recherches en vérifiant le plus possible à la source les informations que je trouve.

Sur ce forum il y a trois sujets portant sur le Whitney. Si tu tapes Whitney dans le moteur de recherche du forum tu les trouveras sans difficulté.

Le Moldavien n'a pas fréquenté le forum depuis 2019 et je ne pense pas opportun de le déranger dan sa retraite  

Par contre il fréquente toujours le forum Répliques Old West, et si tu suis ce lien tu trouveras 25 posts sur le Whitney : https://repliquesoldwest.superforum.fr/search?search_keywords=whitney

Pour les répliques fabriquées depuis 1954, TEX TONE (Admin du forum) a fait un travail considérable que tu trouveras ici : http://poudrenoire.free.fr/listing%20des%20mod%E8les.html

Sur la liste des fiches établies par Tex Ton, les n° 75 sont consacrés aux Spiller and Burr et le N° 77 au Whitney. Attention ici on ne parle que des répliques qui ont été "fabriquées et inventées" par les sociétés surtout italiennes qui ont oeuvré pour nous offrir des armes à un prix abordable à la différence des originaux...

Et pour confirmer que les répliques ne sont pas toujours fidèles à reproduire les originaux historiques, le N° 76 est consacré à un Spiller and Burr en calibre .44 qui n'a jamais existé en original...