Balle pour colt pietta 1851 sheriff
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Dan Wesson
alex38
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Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Bonjour a tous,je voulais vous demander si des balles rondes de 445 gr vont pour mon 44 pietta,c'est des balles soit disant recommander sur un site.
Merci a tous,bon tir!!
Merci a tous,bon tir!!
alex38- Messages : 23
Date d'inscription : 12/05/2012
Localisation : pays voironnais
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Bonsoir Alex38, il faut nous indiquer de quel mle de .44 il s'agit, le Colt Walker pourra tirer autre chose qu'un 1860, ou un Remington 1858...De plus quel est le calibre de ton .44, tire t'il du .450, du .451, du .457 ???
DW.
DW.
Dan Wesson- Messages : 1944
Date d'inscription : 06/04/2012
Age : 74
Localisation : Derrière la Roche de Solutré
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
c'est un colt pietta 1851 cal 44 sheriff a canon exagonal court,je viens de l acheter d occas mais jamais tiré mais pas de notice,de tête mon 1851 d'avant tirait du 450,du coup en rachetant tout le necessaire,le site m'as proposé les 445,ceux qu ils mettent dans leurs packs.
alex38- Messages : 23
Date d'inscription : 12/05/2012
Localisation : pays voironnais
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Bonsoir, il ne faut pas confondre le poids (445gr- grains) et le calibre .445 (centièmes de pouce).
Je n'ai jamais eu de .44 de chez Pietta. Mes Uberti utilisent du .451, et ce depuis longtemps et sans souci. Si je monte à .454, le levier de refouloir est plus dur à abaisser !
Des boulets en .445 me paraissent faibles et je pense que tu ne prendras aucun risque à acheter des boulets de .450 ou .451.
Si un poudreux du forum peut apporter une précision, se sera bien, mais je ne pense pas me tromper.
Bons tirs.
DW.
Je n'ai jamais eu de .44 de chez Pietta. Mes Uberti utilisent du .451, et ce depuis longtemps et sans souci. Si je monte à .454, le levier de refouloir est plus dur à abaisser !
Des boulets en .445 me paraissent faibles et je pense que tu ne prendras aucun risque à acheter des boulets de .450 ou .451.
Si un poudreux du forum peut apporter une précision, se sera bien, mais je ne pense pas me tromper.
Bons tirs.
DW.
Dan Wesson- Messages : 1944
Date d'inscription : 06/04/2012
Age : 74
Localisation : Derrière la Roche de Solutré
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
+1 avec Dan..... 451 ou 454 pour du 44
445 semble être très étrange (trop petit), tu risques fort de rentrer les boulets au doigt et qu'ils ressortent des chambres au premier tir
445 semble être très étrange (trop petit), tu risques fort de rentrer les boulets au doigt et qu'ils ressortent des chambres au premier tir
le Molvanien- Messages : 87
Date d'inscription : 27/12/2012
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
http://www.armurerie-lavaux.com/sachet-de-100-balles-hn-445gr-cal.44.html
ce sont celles la,
merci pour vos reponses
ce sont celles la,
merci pour vos reponses
alex38- Messages : 23
Date d'inscription : 12/05/2012
Localisation : pays voironnais
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Bonjour Alex38, je viens de regarder le site Lavaux, il y a erreur !
Si tu prends .445 (445 centièmes de pouce en diamètre) nous avons comme indiqué 11.30mm de diamètre, ceci n'est pas faux. Les .44 sont en général des .45, à savoir un diamètre proche du .45acp = 11.43mm. C'est la raison pour laquelle les trois diamètres de boulets les plus courants sont les .450, .451 et .454; avec parfois des .457...Tout ça dépend des marques dont le diamètre de canon à fond de rayures diffère par rapport au calibre nominal de .44.
Par contre si l'on lit .445gr (grains), là il y a erreur, car .445gr font 28.8355 grammes ! C'est énorme et en fait n'existe pas en calibre .44 !
Pour en revenir à ton Pietta, tirer un boulet de diamètre .445 me paraît non conforme, comme l'a souligné Le Molvanien à raison. Comme indiqué précédemment, je te conseille d'acheter au départ du .451, puis s'il n'y a pas de copeau de plomb au sertissage, tu peux éventuellement passer à du .454, mais cela dépendra de tes résultats en cible. Le boulet doit être siégé à forcement gras, il n'est pas nécessaire d'obtenir un copeau circulaire de plomb à l'enfoncement ! Si les résultats ne sont pas là, il faut soit descendre à .450 et/ou varier ta charge de poudre, sachant que pour le tir de précision il n'est pas nécessaire de "charger la mule" et mettre 2grammes de PN ! Sauf à vouloir faire un tir "viril". En général, mais ce n'est qu'en général, la charge habituelle en .44 est de un gramme de PNF2, un peu moins pour de la Suisse 1 (0.90g à 0.95g, car plus explosive que notre poudre nationale. Au passage, la Suisse qui est plus chère que le PNF2 est beaucoup moins salissante, ceci est flagrant au premier tir !
DW. Si tu prends .445 (445 centièmes de pouce en diamètre) nous avons comme indiqué 11.30mm de diamètre, ceci n'est pas faux. Les .44 sont en général des .45, à savoir un diamètre proche du .45acp = 11.43mm. C'est la raison pour laquelle les trois diamètres de boulets les plus courants sont les .450, .451 et .454; avec parfois des .457...Tout ça dépend des marques dont le diamètre de canon à fond de rayures diffère par rapport au calibre nominal de .44.
Par contre si l'on lit .445gr (grains), là il y a erreur, car .445gr font 28.8355 grammes ! C'est énorme et en fait n'existe pas en calibre .44 !
Pour en revenir à ton Pietta, tirer un boulet de diamètre .445 me paraît non conforme, comme l'a souligné Le Molvanien à raison. Comme indiqué précédemment, je te conseille d'acheter au départ du .451, puis s'il n'y a pas de copeau de plomb au sertissage, tu peux éventuellement passer à du .454, mais cela dépendra de tes résultats en cible. Le boulet doit être siégé à forcement gras, il n'est pas nécessaire d'obtenir un copeau circulaire de plomb à l'enfoncement ! Si les résultats ne sont pas là, il faut soit descendre à .450 et/ou varier ta charge de poudre, sachant que pour le tir de précision il n'est pas nécessaire de "charger la mule" et mettre 2grammes de PN ! Sauf à vouloir faire un tir "viril". En général, mais ce n'est qu'en général, la charge habituelle en .44 est de un gramme de PNF2, un peu moins pour de la Suisse 1 (0.90g à 0.95g, car plus explosive que notre poudre nationale. Au passage, la Suisse qui est plus chère que le PNF2 est beaucoup moins salissante, ceci est flagrant au premier tir !
Dan Wesson- Messages : 1944
Date d'inscription : 06/04/2012
Age : 74
Localisation : Derrière la Roche de Solutré
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Merci beucoup a toi pour ta réponse très complète,j ai changé pour du 451 du coup.
Merci et bon tirs
Merci et bon tirs
alex38- Messages : 23
Date d'inscription : 12/05/2012
Localisation : pays voironnais
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
salut alex , c'est étonnant que Lavaux propose ce 445 pour du revolver calibre 44 , il me semble plus approprié pour un pistolet calibre 44 qui accepte la balle avec calepin d'ou la réduction par rapport au 451 .
De toute fàçon si le plomb tombe tout seul au fond de la chambre ou bien descend seul dans le canon c'est qu'il est trop petit .
J'utilise du 443 dans un lepage 44 et un Hawken avec calepin.
Il faudrait quand meme vérifier le calibre de tes chambres car ton arme carcasse 1851 a un barillet pour le 44 , il existe deux sortes de barillets, les barillets de taille 1860 et ceux de 1851 agrandi , regarde sur le site j'ai fait une page pour les tailles de barillets
http://poudrenoire.free.fr
TEX
De toute fàçon si le plomb tombe tout seul au fond de la chambre ou bien descend seul dans le canon c'est qu'il est trop petit .
J'utilise du 443 dans un lepage 44 et un Hawken avec calepin.
Il faudrait quand meme vérifier le calibre de tes chambres car ton arme carcasse 1851 a un barillet pour le 44 , il existe deux sortes de barillets, les barillets de taille 1860 et ceux de 1851 agrandi , regarde sur le site j'ai fait une page pour les tailles de barillets
http://poudrenoire.free.fr
TEX
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L'herbe est toujours plus verte de l'autre coté de la clôture
http://www.armes-ufa.com/
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Plus grand chose à dire après Dan et Tex, sinon que sur mon Pietta je tire du 454...
biker13- Messages : 626
Date d'inscription : 10/06/2013
Age : 60
Localisation : Lançon de Provence
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Pour ma part : Rem pietta inox 454
Aldox- Messages : 29
Date d'inscription : 11/06/2013
Age : 55
Localisation : Bollene
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Ouaip ben aussi bien que mon 1851 et Rem Target , de chez Pietta , moi j'emploie sans soucis du 454.
J'ai essayé le 451 pour mon 1851 , mais moins étanche au départ du coup , alors que le 454 rentre a merveille en laissant la petite corolle de plomb prouvant que le boulet est bien rentré en laissant aucun vide entre les bords du boulet et l'intérieur du canon , preuve en est après avoir récupéré quelques boulets tirés et pas trop esquintés a l'impact sur la cible en examinant les cotés
Bon , mais si tu veux savoir qu'est ce qui va le mieux dans ton gun , , fais quelques essais avec du 454 et tu verra par toi même la différence ...
Le tout c'est que tu prennes ton pieds avec ton pétard.
Bon , déjà pour le 445 , a mon avis ça m'étonnerait que ce soit adapté a ton arme ...(Trop petit)
J'ai essayé le 451 pour mon 1851 , mais moins étanche au départ du coup , alors que le 454 rentre a merveille en laissant la petite corolle de plomb prouvant que le boulet est bien rentré en laissant aucun vide entre les bords du boulet et l'intérieur du canon , preuve en est après avoir récupéré quelques boulets tirés et pas trop esquintés a l'impact sur la cible en examinant les cotés
Bon , mais si tu veux savoir qu'est ce qui va le mieux dans ton gun , , fais quelques essais avec du 454 et tu verra par toi même la différence ...
Le tout c'est que tu prennes ton pieds avec ton pétard.
Bon , déjà pour le 445 , a mon avis ça m'étonnerait que ce soit adapté a ton arme ...(Trop petit)
Renphil 17- Messages : 29
Date d'inscription : 06/03/2013
Age : 71
Localisation : St pierre d'Oléron
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Dan Wesson a écrit: Les .44 sont en général des .45 à savoir un diamètre proche du .45 acp = 11.43mm
Sauf que les Colt type 1911 et 1911 A1 ont un calibre de .452, de même que les Colt SAA post-war, alors que les Colt SAA pré-war ont un calibre de .454
Rien n'est jamais simple en balistique, et c'est ce qui fait souvent toute la différence !
Duncan OXBURRY- Messages : 1346
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 82
Localisation : Ile de France -Val de Marne
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Le plus simple ça reste de prendre les mesures internes des chambres du barillet et du canon. Chaque arme est différente.
LULU BERLU- Messages : 117
Date d'inscription : 22/07/2011
Age : 54
Localisation : Bourgogne
Balle pour colt Pietta 1851 sheriff
Tout à fait d'accord avec tout le monde.
445 à exclure... 454 oui, voir 457 si nécessaire.
je ne néglige jamais le petit copeau au sertissage
qui confirme la bonne étanchéité de celui-ci.
de là a découper des rondelles il y a une limite.
l'idéal est de faire des essais avec une presse de
chargement pour barillet. c'est là où est le plaisir de la PN.
445 à exclure... 454 oui, voir 457 si nécessaire.
je ne néglige jamais le petit copeau au sertissage
qui confirme la bonne étanchéité de celui-ci.
de là a découper des rondelles il y a une limite.
l'idéal est de faire des essais avec une presse de
chargement pour barillet. c'est là où est le plaisir de la PN.
CANTARELLI- Messages : 54
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 79
Localisation : ile de France (77)
Re : balle pour Colt 1851 sheriff
Chacun fait ce qu'il veut, mais pour moi, les Colt 1851 Navy en cal .44, c'est une hérésie
pure et simple, le Navy est conçu pour le cal .36, alors du 375 ou du 378, d'accord mais
restons dans la logique ; si on veut tirer du .44, il y a une foule de revolvers prévus pour
cela (Colt 1860 Army, n'est-ce pas Duncan...), alors pourquoi dénaturer les armes ?
D'ailleurs, certains tireurs chanfreinent leurs chambres de barillet pour tirer du 457
sans laisser de collerette de plomb...
On se crée des problèmes pour rien, non ?
pure et simple, le Navy est conçu pour le cal .36, alors du 375 ou du 378, d'accord mais
restons dans la logique ; si on veut tirer du .44, il y a une foule de revolvers prévus pour
cela (Colt 1860 Army, n'est-ce pas Duncan...), alors pourquoi dénaturer les armes ?
D'ailleurs, certains tireurs chanfreinent leurs chambres de barillet pour tirer du 457
sans laisser de collerette de plomb...
On se crée des problèmes pour rien, non ?
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 75
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
C'est vrai Fortyniner qu'il ne viendrait à l'idée de personne de tirer de la .50, dans une Trombone Browning en .22 d'origine, modifiée !
Duncan OXBURRY- Messages : 1346
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 82
Localisation : Ile de France -Val de Marne
balle pour colt 1851 sheriff
Sans vouloir dévier le sujet je ne peux que donner raison à Fortyniner qui est un puriste
voir un historien respectueux de la transmission du patrimoine d'une époque qui nous est chère.
Vous remarquerez que nous parlions avant de "Répliques" mais qu'il va falloir maintenant utiliser
le mot "Reproductions" pour être en conformité avec la dernière règlementation, classement en D2f.
la reproduction est l'action de reconstruire conformément à l'original alors que la réplique est une chose
qui en répète une autre mais qui en est le simulacre. CQFD pour renier les Navy en .44 et autres hérésies.
voir un historien respectueux de la transmission du patrimoine d'une époque qui nous est chère.
Vous remarquerez que nous parlions avant de "Répliques" mais qu'il va falloir maintenant utiliser
le mot "Reproductions" pour être en conformité avec la dernière règlementation, classement en D2f.
la reproduction est l'action de reconstruire conformément à l'original alors que la réplique est une chose
qui en répète une autre mais qui en est le simulacre. CQFD pour renier les Navy en .44 et autres hérésies.
CANTARELLI- Messages : 54
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 79
Localisation : ile de France (77)
Re : balle pour Colt 1851 sheriff
@ Cantarelli : je n'aurais pas dit mieux !!!
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 75
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Balle pour colt pietta 1851 sheriff
Et les autres trucs qui ne sont pas des reproductions, on appellera cela comment ? Des armes modernes ?
Un point de détail qui risque de bouleverser quelques mauvaises habitudes !
Un point de détail qui risque de bouleverser quelques mauvaises habitudes !
Duncan OXBURRY- Messages : 1346
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 82
Localisation : Ile de France -Val de Marne
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