Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
PHIL35 a écrit:Belle arme...
Un vieux rêve pour moi, le Colt SA, même en copie. Quand je pense qu'elles étaient en vente libre jusqu'en 1968!
Un de ces jours, peut-être...
Je crois avoir compris que ces revolvers sont repassés en catégorie accessible sans licence pour les "vrais" vieux d'avant 1900, mais qu'en est il pour les copies PN, s'il s'en fabrique encore?
Bonjour PHIL35
Les Colt SAA de 1873 sont en vente libre pour les majeurs, jusqu'au numéro 192 000, ensuite ils sont en catégorie B.
Une copie d'arme ancienne peut être en vente libre pour un majeur, si elle est conforme à une arme d'avant 1900 et si elle ne tire pas des étuis métalliques.
Toutes les copies de Colt SAA 1873 sont en catégorie B.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Merci pour ces précisions. j'avais un peu décroché sur les classement d'armes, et on ne peut pas dire que ce soit plus clair qu'il y a 40 ans!
Un authentique revolver 1874 reglementaire français ( PN, étuis) est en quelle catégorie, selon toi?
Un authentique revolver 1874 reglementaire français ( PN, étuis) est en quelle catégorie, selon toi?
ROYRODGERS- Messages : 95
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
PHIL35 a écrit:Merci pour ces précisions. j'avais un peu décroché sur les classement d'armes, et on ne peut pas dire que ce soit plus clair qu'il y a 40 ans!
Un authentique revolver 1874 reglementaire français ( PN, étuis) est en quelle catégorie, selon toi?
Un Revolver 1874 réglementaire Français authentique est en catégorie D, le 1873 aussi.
Par contre si on fait une copie même identique, elle sera en B.
Par contre un Remington 1858 authentique est en D, sa copie conforme même de 2022 est aussi en D, ce revolver n'utilise pas d'étui métallique.
Si tu fais une copie du Remington 1858 et que tu modifies la hausse par une hausse réglable, la copie ne sera pas conforme, l'arme sera en B.
Ces copies d'arme Remington 1858 existent avec des hausses réglables, elles sont toutes en B.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Pour le Remington baptisé "target", j'avais noté sa réaffectation (débile). Pour le bon vieux 73 de chez nous, il a pourtant des étuis métalliques... va comprendre!
Peut-être à cause de sa faible puissance: face à un 1858 /44 en charge de guerre, c'est vrai que...
Bon, on s'écarte du sujet, mais je suis content d'avoir échangé avec toi. Un peu jaloux, je le reconnais, mais c'est la vie...
Peut-être à cause de sa faible puissance: face à un 1858 /44 en charge de guerre, c'est vrai que...
Bon, on s'écarte du sujet, mais je suis content d'avoir échangé avec toi. Un peu jaloux, je le reconnais, mais c'est la vie...
ROYRODGERS- Messages : 95
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
PHIL35 a écrit:Pour le Remington baptisé "target", j'avais noté sa réaffectation (débile). Pour le bon vieux 73 de chez nous, il a pourtant des étuis métalliques... va comprendre!
Peut-être à cause de sa faible puissance: face à un 1858 /44 en charge de guerre, c'est vrai que...
Bon, on s'écarte du sujet, mais je suis content d'avoir échangé avec toi. Un peu jaloux, je le reconnais, mais c'est la vie...
Les armes à étui métallique avant 1900 sont en D, pas les copies de ces armes si elles utilisent des étuis métalliques.
Il y a quand même des exceptions, par exemple les Winchester à levier de sous garde avant 1900 sont en C.
Voici une liste des armes d'avant 1900 qui ne sont pas classées en D mais en C ou en B suivant le modèle.
JML19- Messages : 339
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ROYRODGERS- Messages : 95
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Localisation : OUEST
Cartouches métalliques en catégorie D
Les armes à cartouches métalliques sont en catégorie D si elles ne sont éprouvées que pour la poudre noire. C'est pourquoi le législateur a fixé à 1900 la date de fabrication limite pour la catégorie D. En effet, à part quelques armes antérieures à 1900 (voir liste ci-dessus), les armes de poing conçues et fabriquées avant 1900 sont donc en catégorie D.
Les munitions dont le calibre a perduré à partir de l'utilisation des poudres pyroxylées avec lesquelles les cartouchiers les ont chargées, par exemple le 44-40, le 45 Long Colt, le 44 Russian, Le 45 Schofield, ne peuvent être utilisées que dans des armes fabriquées avec les nouveaux aciers du genre Bessemer plus résistants aux pressions et à l'usure.
C'est aussi à partir de la mise en service de ces nouvelles séries d'armes conçues dans les années 1870 - 90 mais fabriquées avec les nouveaux aciers que s'est généralisé l'emploi du plomb durci (alliage de plomb, d'étain et d'antimoine) pour couler les balles. Apparaissent aussi les balles chemisée de cuivre. Plus tard on passera aux chemises de laiton ou de maillechort.
Les utilisateurs de revolvers à cartouches à poudre noire qui ont utilisé des cartouches modernes dans leurs armes ont souvent vu éclater les barillets de leurs armes au bout de quelques tirs. Les fabricants étasuniens ont alors fabriqué des barillets de rechange en acier moderne pour remplacer ceux des armes présentes chez les propriétaires. Il était alors possible de remplacer les barillets et éviter les accidents.
Mais rapidement il a aussi fallu remplacer les canons qui s'usaient très vite au tir avec des balles durcies à plus haute vitesse initiale que celle qu'assurait la poudre noire.
Les utilisateurs très occasionnels ont conservé leurs armes en l'état d'origine et ont continué à tirer à poudre noire et balle en plomb tendre. En effet le nettoyage des armes à cartouche à poudre noire est très simplifié par rapport à celui des armes à percussion. Le démontage complet est inutile et le barillet de ces armes à cartouches présente un bourrelet qui fait saillie en avant de sa tranche avant, bourrelet qui protège l'axe de "trait de scie" que l'on observe sur les armes à barillet dont la tranche avant est lisse. L'axe du barillet est donc beaucoup moins vite sali par la calamine. Et l'emploi de graisse non minérale permet de maintenir molle la calamine. Les cartouches sont réalisées avec des balles graissées et une bourre sèche qui tasse la poudre en évite le graissage.
Changer le barillet et le canon d'une arme à barillet était délicat et donnait rarement un bon résultat. La monotypie était moins précise à l'époque que de nos jours et les côtes variaient pour un même modèle d'arme d'une série à l'autre en fonction de l'usure des outils d'usinage. Cela entraînait des difficultés d'ajustage que les armuriers locaux essayaient de régler au mieux.
Il en résulte pour les collectionneurs-tireurs de nos jours parfois des déceptions au tir, leur précieuse nouvellement acquise arme ayant un canon usé et un barillet qui peut ne pas être d'origine sans que cela se voie.
Les armuriers locaux numérotaient au poinçon les barillets livrés par les fabricants avec les deux ou trois derniers chiffres du numéro de série complet.
Les mieux lotis sont les acquéreurs d'armes anciennes entièrement d'origine. Mais si elles sont bonnes pour le tir acceptablement précis, elles sont en général très chères. Sinon, elles sont bonnes... pour la vitrine... Blindée.
À ma connaissance il ne se fabrique plus de réplique de Colt SAA ou de Smith & Wesson Modèle 3 (Russian ou Schofield) uniquement éprouvée poudre noire.
Les munitions dont le calibre a perduré à partir de l'utilisation des poudres pyroxylées avec lesquelles les cartouchiers les ont chargées, par exemple le 44-40, le 45 Long Colt, le 44 Russian, Le 45 Schofield, ne peuvent être utilisées que dans des armes fabriquées avec les nouveaux aciers du genre Bessemer plus résistants aux pressions et à l'usure.
C'est aussi à partir de la mise en service de ces nouvelles séries d'armes conçues dans les années 1870 - 90 mais fabriquées avec les nouveaux aciers que s'est généralisé l'emploi du plomb durci (alliage de plomb, d'étain et d'antimoine) pour couler les balles. Apparaissent aussi les balles chemisée de cuivre. Plus tard on passera aux chemises de laiton ou de maillechort.
Les utilisateurs de revolvers à cartouches à poudre noire qui ont utilisé des cartouches modernes dans leurs armes ont souvent vu éclater les barillets de leurs armes au bout de quelques tirs. Les fabricants étasuniens ont alors fabriqué des barillets de rechange en acier moderne pour remplacer ceux des armes présentes chez les propriétaires. Il était alors possible de remplacer les barillets et éviter les accidents.
Mais rapidement il a aussi fallu remplacer les canons qui s'usaient très vite au tir avec des balles durcies à plus haute vitesse initiale que celle qu'assurait la poudre noire.
Les utilisateurs très occasionnels ont conservé leurs armes en l'état d'origine et ont continué à tirer à poudre noire et balle en plomb tendre. En effet le nettoyage des armes à cartouche à poudre noire est très simplifié par rapport à celui des armes à percussion. Le démontage complet est inutile et le barillet de ces armes à cartouches présente un bourrelet qui fait saillie en avant de sa tranche avant, bourrelet qui protège l'axe de "trait de scie" que l'on observe sur les armes à barillet dont la tranche avant est lisse. L'axe du barillet est donc beaucoup moins vite sali par la calamine. Et l'emploi de graisse non minérale permet de maintenir molle la calamine. Les cartouches sont réalisées avec des balles graissées et une bourre sèche qui tasse la poudre en évite le graissage.
Changer le barillet et le canon d'une arme à barillet était délicat et donnait rarement un bon résultat. La monotypie était moins précise à l'époque que de nos jours et les côtes variaient pour un même modèle d'arme d'une série à l'autre en fonction de l'usure des outils d'usinage. Cela entraînait des difficultés d'ajustage que les armuriers locaux essayaient de régler au mieux.
Il en résulte pour les collectionneurs-tireurs de nos jours parfois des déceptions au tir, leur précieuse nouvellement acquise arme ayant un canon usé et un barillet qui peut ne pas être d'origine sans que cela se voie.
Les armuriers locaux numérotaient au poinçon les barillets livrés par les fabricants avec les deux ou trois derniers chiffres du numéro de série complet.
Les mieux lotis sont les acquéreurs d'armes anciennes entièrement d'origine. Mais si elles sont bonnes pour le tir acceptablement précis, elles sont en général très chères. Sinon, elles sont bonnes... pour la vitrine... Blindée.
À ma connaissance il ne se fabrique plus de réplique de Colt SAA ou de Smith & Wesson Modèle 3 (Russian ou Schofield) uniquement éprouvée poudre noire.
Dernière édition par Cobravif le Mar 17 Jan 2023 - 8:38, édité 1 fois (Raison : Correction de coquilles)
_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : les orgueilleux, les prétentieux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour Cobravif
Merci pour toutes ces précisions qui sont très utiles pour les collectionneurs.
Mon arme est entièrement d'origine, sauf du moins je le crois certains ressorts
Le ressort du chien et le ressort en U du verrou et de la détente.
Le ressort du doigt élévateur et le doigt lui même semble d'origine.
Le verrou et sa partie ressort semble aussi d'origine.
Si les deux ressorts du chien et celui en U sont d'origine, ils sont bien conservés.
Celui du chien a été usiné pour le passage de la roue du chien, je pense qu'il a été changé.
J'ai fait aussi cela pour transformer un ressort pour Colt 1851 Navy Pietta en 1851 Navy Pedersoli.
Voici le ressort Pietta que j'ai modifié pour pouvoir l'adapter au Colt 1851 Navy Pedersoli, le ressort de mon Colt PEACEMAKER a été usiné de la même façon.
Cela ne se voit pas sur mon Colt PEACEMAKER, j'ai rebronzé à froid la partie usinée.
Je l'ai fait aussi pour mon 1851, mais j'ai pris les photos avant le bronzage.
Merci pour toutes ces précisions qui sont très utiles pour les collectionneurs.
Mon arme est entièrement d'origine, sauf du moins je le crois certains ressorts
Le ressort du chien et le ressort en U du verrou et de la détente.
Le ressort du doigt élévateur et le doigt lui même semble d'origine.
Le verrou et sa partie ressort semble aussi d'origine.
Si les deux ressorts du chien et celui en U sont d'origine, ils sont bien conservés.
Celui du chien a été usiné pour le passage de la roue du chien, je pense qu'il a été changé.
J'ai fait aussi cela pour transformer un ressort pour Colt 1851 Navy Pietta en 1851 Navy Pedersoli.
Voici le ressort Pietta que j'ai modifié pour pouvoir l'adapter au Colt 1851 Navy Pedersoli, le ressort de mon Colt PEACEMAKER a été usiné de la même façon.
Cela ne se voit pas sur mon Colt PEACEMAKER, j'ai rebronzé à froid la partie usinée.
Je l'ai fait aussi pour mon 1851, mais j'ai pris les photos avant le bronzage.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour
Voilà j’ai trouvé pour mon Colt PEACEMAKER de 1897 des plaquettes de première génération.
Ce sont des plaquettes en corne de Buffle, avec des inserts en pièce de 5 cents US de 1937.
Qu’en pensez-vous ?
Voilà j’ai trouvé pour mon Colt PEACEMAKER de 1897 des plaquettes de première génération.
Ce sont des plaquettes en corne de Buffle, avec des inserts en pièce de 5 cents US de 1937.
Qu’en pensez-vous ?
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Je préfère.
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Cobravif a écrit:Je préfère.
Bonjour Cobravif
Merci pour ta réponse.
Il sont de la fin de la première génération de Colt PEACEMAKER, mais elles s'ajustent bien.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonsoir
Les plaquettes en corne de Buffle Longhorn du Texas semblent être faites pour cette arme, tellement elles sont bien ajustées.
Les armes avant 1900 sont montées et ajustées à la main, les dimensions ne sont pas identiques.
Les plaquettes en corne de Buffle Longhorn du Texas semblent être faites pour cette arme, tellement elles sont bien ajustées.
Les armes avant 1900 sont montées et ajustées à la main, les dimensions ne sont pas identiques.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour
J’ai trouvé quelques pièces pour le Colt PEACEMAKER de 1897, ce n’est pas facile.
Ce sont des pièces pour Colt SAA Uberti, je pense qu’il faudra faire quelques ajustements.
Il est presque impossible de trouver des pièces d’époque, sans avoir besoin de les modifier.
J’ai trouvé quelques pièces pour le Colt PEACEMAKER de 1897, ce n’est pas facile.
Ce sont des pièces pour Colt SAA Uberti, je pense qu’il faudra faire quelques ajustements.
Il est presque impossible de trouver des pièces d’époque, sans avoir besoin de les modifier.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour
Après avoir cherché des pièces de rechange pour mon Colt PEACEMAKER de 1897 et comprendre qu’aucune n’irait directement, j’ai essayé de comprendre le fonctionnement.
Lorsque l’on regarde un SAA 1873, on pourrait croire que le fonctionnement est simple, puisqu’il n’y a pas beaucoup de pièce.
Lorsque l’on fait fonctionner l’arme on entend 4 bruits, on dit 4 crans.
Sur le chien il n’y a que 3 crans
1) Le cran de sécurité du chien
2) Le cran qui libère le barillet
3) Le cran qui positionne le barillet en fin de course lorsque le chien est armé.
4) Le quatrième cran est le cran du verrou du barillet, lorsque l’on arme le chien, au départ celui se déverrouille et se verrouille avant la fin de l’arment du chien.
Il y a quatre pièces qui ont une partie qui fait ressort.
1) Le ressort plat du chien.
2) Le ressort bilame de la détente et du verrou du barillet.
3) L’arrière du verrou, qui doit échapper la came qu’il y a sur le chien, pour reverrouiller le barillet lorsque le chien est armé.
4) Le ressort qu’il y a sur le doigt d’entrainement du barillet.
Tout cela doit fonctionner ensemble et en harmonie.
Le ressort du chien :
Il doit être bien positionné sur la roulette arrière du chien.
Il doit avoir une pression au repos pour tenir le premier cran de sécurité du chien.
Il doit avoir une puissance suffisante pour bien permettre au chien de percuter l’amorce.
Le ressort Bilame :
Il doit faire revenir la détente, si la détente est en mauvaise position, il risque de la bloquer, cela se constate surtout sur les vieux Colt SAA.
Il doit pousser le verrou pour pouvoir verrouiller le barillet.
La partie arrière qui fait ressort sur le verrou du barillet :
Il doit pouvoir revenir en arrière, pour pouvoir être entrainé par la came lors de la manœuvre du chien.
Il doit être assez souple et assez fin pour pouvoir revenir au verrouillage au bon moment avant que le chien ne soit armé (pas trop tôt pas trop tard).
J’ai remarqué que sur les armes anciennes, il revient au moment où la rampe sur le barillet située avant le cran de verrouillage apparaît ( l’idéal serait qu’il verrouille juste dans l’encoche du barillet, mais il tombe toujours un peu avant l’encoche).
Il ne doit pas revenir trop tôt sur le barillet en rotation, autrement il y aura des marques d’usure sur le barillet.
Le ressort du doigt d’entrainement :
Il doit pousser le doigt dès le départ, mais ne pas trop forcer dessus, autrement en faisant cliqueter le barillet, en le tournant une fois celui-ci débloqué, il usera trop le rochet du barillet.
Il doit pouvoir glisser librement, lorsque le doigt se déplace.
Qu’elles sont les problèmes que l’on va rencontrer lorsque l’on va changer des pièces ?
Pour le grand ressort du chien, c’est la force du ressort et la longueur, certains font plus de 85 mm (mesure une fois le ressort déplié).
Pour le ressort bilame, il peut être trop court pour la détente ou trop long et bloquer la détente.
Pour le verrou du barillet, il peut appuyer trop fort et pas au bon endroit, cela modifiera l’action du verrou sur les positions de verrouillage.
Pour la partie verrou du barillet, elle peut être trop volumineuse pour le cran du barillet, (trop longue ou trop épaisse).
La partie arrière qui est actionnée par la came du chien peut être trop courte, trop longue ou trop épaisse et na pas bien échapper lors de l’armement du chien.
Tout cela fonctionne ensemble, mais on ne voit pas fonctionner le mécanisme, lorsqu’il faut ajuster ces pièces.
C’est pour cela qu’il faut procéder pièce par pièce.
Par exemple :
Pour mettre le doigt d’entrainement à longueur, il ne faut surtout pas le mettre en place avec les autres ressorts, au risque de faire de la casse.
Il faut le mettre en place sur le chien, monter le chien, mettre le barillet en place et regarder par la lumière sur le bâti ou doit passer le verrou, si on voit l’encoche sur le barillet.
Il faut ajuster l’encoche du barillet avec la lumière de passage du verrou dans la carcasse, une fois le chien complétement désarmé, (celui-ci en position repos).
On aura la longueur de la première partie du doigt d’entrainement du barillet, la partie la plus longue.
Il y a une deuxième partie du chien, celle qui finie la course du barillet, il faut repérer la position du chien à l’armer et regarder par le passage du verrou si l’encoche du chien correspond bien avec le trou de passage du verrou.
Il y a donc deux positions à vérifier pour la longueur du doigt d’entrainement, la position du verrou le chien au repos et la position du verrou le chien armé.
Le moment où le verrou retombera ne dépend pas du doigt d’entrainement du barillet, mais de l’ensemble verrou.
Il faut faire comme cela, pour chaque pièce de fonctionnement que l’on doit modifier.
Attention à ne pas faire fonctionner ensemble des pièces qui n’ont pas été ajustées, sinon risque de casse.
Après avoir cherché des pièces de rechange pour mon Colt PEACEMAKER de 1897 et comprendre qu’aucune n’irait directement, j’ai essayé de comprendre le fonctionnement.
Lorsque l’on regarde un SAA 1873, on pourrait croire que le fonctionnement est simple, puisqu’il n’y a pas beaucoup de pièce.
Lorsque l’on fait fonctionner l’arme on entend 4 bruits, on dit 4 crans.
Sur le chien il n’y a que 3 crans
1) Le cran de sécurité du chien
2) Le cran qui libère le barillet
3) Le cran qui positionne le barillet en fin de course lorsque le chien est armé.
4) Le quatrième cran est le cran du verrou du barillet, lorsque l’on arme le chien, au départ celui se déverrouille et se verrouille avant la fin de l’arment du chien.
Il y a quatre pièces qui ont une partie qui fait ressort.
1) Le ressort plat du chien.
2) Le ressort bilame de la détente et du verrou du barillet.
3) L’arrière du verrou, qui doit échapper la came qu’il y a sur le chien, pour reverrouiller le barillet lorsque le chien est armé.
4) Le ressort qu’il y a sur le doigt d’entrainement du barillet.
Tout cela doit fonctionner ensemble et en harmonie.
Le ressort du chien :
Il doit être bien positionné sur la roulette arrière du chien.
Il doit avoir une pression au repos pour tenir le premier cran de sécurité du chien.
Il doit avoir une puissance suffisante pour bien permettre au chien de percuter l’amorce.
Le ressort Bilame :
Il doit faire revenir la détente, si la détente est en mauvaise position, il risque de la bloquer, cela se constate surtout sur les vieux Colt SAA.
Il doit pousser le verrou pour pouvoir verrouiller le barillet.
La partie arrière qui fait ressort sur le verrou du barillet :
Il doit pouvoir revenir en arrière, pour pouvoir être entrainé par la came lors de la manœuvre du chien.
Il doit être assez souple et assez fin pour pouvoir revenir au verrouillage au bon moment avant que le chien ne soit armé (pas trop tôt pas trop tard).
J’ai remarqué que sur les armes anciennes, il revient au moment où la rampe sur le barillet située avant le cran de verrouillage apparaît ( l’idéal serait qu’il verrouille juste dans l’encoche du barillet, mais il tombe toujours un peu avant l’encoche).
Il ne doit pas revenir trop tôt sur le barillet en rotation, autrement il y aura des marques d’usure sur le barillet.
Le ressort du doigt d’entrainement :
Il doit pousser le doigt dès le départ, mais ne pas trop forcer dessus, autrement en faisant cliqueter le barillet, en le tournant une fois celui-ci débloqué, il usera trop le rochet du barillet.
Il doit pouvoir glisser librement, lorsque le doigt se déplace.
Qu’elles sont les problèmes que l’on va rencontrer lorsque l’on va changer des pièces ?
Pour le grand ressort du chien, c’est la force du ressort et la longueur, certains font plus de 85 mm (mesure une fois le ressort déplié).
Pour le ressort bilame, il peut être trop court pour la détente ou trop long et bloquer la détente.
Pour le verrou du barillet, il peut appuyer trop fort et pas au bon endroit, cela modifiera l’action du verrou sur les positions de verrouillage.
Pour la partie verrou du barillet, elle peut être trop volumineuse pour le cran du barillet, (trop longue ou trop épaisse).
La partie arrière qui est actionnée par la came du chien peut être trop courte, trop longue ou trop épaisse et na pas bien échapper lors de l’armement du chien.
Tout cela fonctionne ensemble, mais on ne voit pas fonctionner le mécanisme, lorsqu’il faut ajuster ces pièces.
C’est pour cela qu’il faut procéder pièce par pièce.
Par exemple :
Pour mettre le doigt d’entrainement à longueur, il ne faut surtout pas le mettre en place avec les autres ressorts, au risque de faire de la casse.
Il faut le mettre en place sur le chien, monter le chien, mettre le barillet en place et regarder par la lumière sur le bâti ou doit passer le verrou, si on voit l’encoche sur le barillet.
Il faut ajuster l’encoche du barillet avec la lumière de passage du verrou dans la carcasse, une fois le chien complétement désarmé, (celui-ci en position repos).
On aura la longueur de la première partie du doigt d’entrainement du barillet, la partie la plus longue.
Il y a une deuxième partie du chien, celle qui finie la course du barillet, il faut repérer la position du chien à l’armer et regarder par le passage du verrou si l’encoche du chien correspond bien avec le trou de passage du verrou.
Il y a donc deux positions à vérifier pour la longueur du doigt d’entrainement, la position du verrou le chien au repos et la position du verrou le chien armé.
Le moment où le verrou retombera ne dépend pas du doigt d’entrainement du barillet, mais de l’ensemble verrou.
Il faut faire comme cela, pour chaque pièce de fonctionnement que l’on doit modifier.
Attention à ne pas faire fonctionner ensemble des pièces qui n’ont pas été ajustées, sinon risque de casse.
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour
Trouver les vis pour ce Colt PEACEMAKER de 1897 semble plus compliqué que ce que je pensais.
Je sais qu’Uberti utilise les pas Américain pour les vis, mais le problème c’est que pour un diamètre de vis il existe 2 pas.
Le pas UNC (filet gros) et le pas UNF (filet fin), Uberti a joué sur ces deux types de pas sur ses reproductions d’arme.
On trouve donc des vis identiques avec indifféremment ces 2 pas.
Sur le Colt PEACEMAKER de 1897 le pas des vis pour le verrou et la détente sont en UNC, il existe deux longueurs de vis.
Une vis courte pour le verrou du barillet et une vis un peu plus longue pour la détente, la longueur de la vis va de 21,53 mm à 22,16 mm pour la plus longue.
J’ai acheté le pack de vis pour Colt Cattleman 1873 NEW MODEL US, les vis pour le verrou et la détente sont de la bonne longueur mais le pas est UNF et il faut UNC.
Par contre pour le Colt Pedersoli 1851 Navy le pas de ces vis du verrou et de la détente est UNF et celui du kit Uberti pour Colt 1851 Navy est UNC.
Trouver les vis pour ce Colt PEACEMAKER de 1897 semble plus compliqué que ce que je pensais.
Je sais qu’Uberti utilise les pas Américain pour les vis, mais le problème c’est que pour un diamètre de vis il existe 2 pas.
Le pas UNC (filet gros) et le pas UNF (filet fin), Uberti a joué sur ces deux types de pas sur ses reproductions d’arme.
On trouve donc des vis identiques avec indifféremment ces 2 pas.
Sur le Colt PEACEMAKER de 1897 le pas des vis pour le verrou et la détente sont en UNC, il existe deux longueurs de vis.
Une vis courte pour le verrou du barillet et une vis un peu plus longue pour la détente, la longueur de la vis va de 21,53 mm à 22,16 mm pour la plus longue.
J’ai acheté le pack de vis pour Colt Cattleman 1873 NEW MODEL US, les vis pour le verrou et la détente sont de la bonne longueur mais le pas est UNF et il faut UNC.
Par contre pour le Colt Pedersoli 1851 Navy le pas de ces vis du verrou et de la détente est UNF et celui du kit Uberti pour Colt 1851 Navy est UNC.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour
J’ai enfin fini avec les vis de rechange dans les Pack Uberti pour les Colt 1851 Navy, SAA 1873, Walker et Dragoon pour les utiliser sur le Colt PEACEMAKER de 1893.
La vis du chien pour le Colt PEACEMAKER de 1897 qui va bien, est la vis du Pack Uberti pour Colt 1873 NEW MODEL US.
Il faut réduire un peu la tête de cette vis qui trop large.
Pour les vis du verrou du barillet et de la détente, les vis du Colt Walker vont bien.
La vis courte pour le verrou affleure et celle pour la détente qui est de même longueur dans le Pack Walter est un peu en retrait de 1 millimètre.
Les vis du verrou et de la détente du Pack pour le Colt Dragoon 1er et 2ème génération vont bien, mais trop longues de 3 millimètres, il faudrait les raccourcir pour faire la vis longue du Colt PEACEMAKER de 1897.
Pour la vis du ressort plat du chien les vis des Colts Walker, SAA 1873 et Dragoon vont bien, mais plus courte que la vis d’origine.
J’ai enfin fini avec les vis de rechange dans les Pack Uberti pour les Colt 1851 Navy, SAA 1873, Walker et Dragoon pour les utiliser sur le Colt PEACEMAKER de 1893.
La vis du chien pour le Colt PEACEMAKER de 1897 qui va bien, est la vis du Pack Uberti pour Colt 1873 NEW MODEL US.
Il faut réduire un peu la tête de cette vis qui trop large.
Pour les vis du verrou du barillet et de la détente, les vis du Colt Walker vont bien.
La vis courte pour le verrou affleure et celle pour la détente qui est de même longueur dans le Pack Walter est un peu en retrait de 1 millimètre.
Les vis du verrou et de la détente du Pack pour le Colt Dragoon 1er et 2ème génération vont bien, mais trop longues de 3 millimètres, il faudrait les raccourcir pour faire la vis longue du Colt PEACEMAKER de 1897.
Pour la vis du ressort plat du chien les vis des Colts Walker, SAA 1873 et Dragoon vont bien, mais plus courte que la vis d’origine.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Tous les SAA qui ne sont pas des originaux (*) d'avant 1900 sont en B.
(*) Il existe des productions mexicaines qui peuvent, malgré leur provenance, être considérées comme des originaux, au terme de la loi, encore faut-il pouvoir en apporter la preuve.
Ce ne sont pas des originaux au titre de Colt, évidemment.
(*) Il existe des productions mexicaines qui peuvent, malgré leur provenance, être considérées comme des originaux, au terme de la loi, encore faut-il pouvoir en apporter la preuve.
Ce ne sont pas des originaux au titre de Colt, évidemment.
Duncan OXBURRY- Messages : 1346
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Duncan OXBURRY a écrit:Tous les SAA qui ne sont pas des originaux (*) d'avant 1900 sont en B.
(*) Il existe des productions mexicaines qui peuvent, malgré leur provenance, être considérées comme des originaux, au terme de la loi, encore faut-il pouvoir en apporter la preuve.
Ce ne sont pas des originaux au titre de Colt, évidemment.
Bonsoir Duncan OXBURRY
C'est pour cela qu'il est important maintenant, d'avoir le certificat de Saint-Étienne qui classe l'arme en D(e).
Si possible, avec une facture de l'armurier qui vend l'arme.
Bien sur pour le prix j'ai les deux, sinon mon placement serait foireux.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour
Un Holster Vintage pour le COLT PEACELMAKER de 1897.
C'est un Holster EUBANKS LEATHER BOISE IDAHO modèle 87.
Un Holster Vintage pour le COLT PEACELMAKER de 1897.
C'est un Holster EUBANKS LEATHER BOISE IDAHO modèle 87.
Dernière édition par JML19 le Dim 19 Mai 2024 - 8:56, édité 1 fois
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Jolie pièce ! Ou l'as tu déniché ?
Duncan OXBURRY- Messages : 1346
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Duncan OXBURRY a écrit:Jolie pièce ! Ou l'as tu déniché ?
Bonjour Duncan OXBURRY
Sur le site de l'Armurier Alain MERCIER qui m'a vendu le Colt PEACEMAKER de 1897.
C'est un marquage ancien, il doit dater de l'origine de ce modèle numéro 87 de 1939, cet étui est conçu pour les Colts SAA 1873 de première génération.
https://www.wildwestgunstore.com/accessoires-ancien-western/443-holster-vintage-pour-revolver-5-12-fabrication-usa-idaho.html
C'est le même avec deux présentations différentes, je l'ai acheté 120€ et pas 190€.
JML19- Messages : 339
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Salut à toi,
On peut dire que c'est une affaire et en plus pas fréquent chez nous.
Les Colt dits première génération (jusqu'en 1941/42, puisqu'ensuite les usine ont tournées pour l'effort de guerre) sont scindés en deux, les carcasses à "poudre noire" (année charnière 1895) et celles à "poudre vive", le tien faisant partie (1897) de la deuxième partie.
Encore bravo.
On peut dire que c'est une affaire et en plus pas fréquent chez nous.
Les Colt dits première génération (jusqu'en 1941/42, puisqu'ensuite les usine ont tournées pour l'effort de guerre) sont scindés en deux, les carcasses à "poudre noire" (année charnière 1895) et celles à "poudre vive", le tien faisant partie (1897) de la deuxième partie.
Encore bravo.
Duncan OXBURRY- Messages : 1346
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Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
J'ai fait un condensé de toutes mes connaissances sur les Colt SAA 1873 de première génération.
Colt PEACEMAKER ou SAA 1873 caractéristiques d’origines
Il existe 18 critères pour classifier un Colt SAA de 1873.
1. En 1873 le premier Colt était pour l’armée le modèle Cavalry en 7 pouces ½, il était au calibre 45 Colt.
2. C’était un modèle à cadre pincé.
3. Il avait un poussoir de balle rond jusqu’en 1882 ensuite il était ovale.
4. La tige d’éjection était ronde jusqu’en 1884 après elle avait un plat sur la partie ronde.
5. Le percuteur était conique de 1873 à 1905, ensuite il est devenu plus concave.
6. Le percuteur était fixé avec une goupille longitudinale, ensuite elle est devenue transversale.
7. Il y avait une pièce ajoutée ronde sur la carcasse autour du percuteur, pour le recul de la douille.
8. Il y avait un bushing dans le barillet, il a été enlevé un temps pour la 3ème génération puis il a été remis (3ème génération 1977 à nos jours).
9. L’axe du barillet est percé à son extrémité jusqu’en 1903
10. Le chien va connaître 5 variantes, le grip du chien va changer, à l’origine il y avait une barre pour le délimiter.
11. Il y a eu une vis crantée pour bloquer l’axe du barillet, mais cela n’a pas duré.
12. La crosse a été monobloc en bois de 1873 à 1891, en 1882 sont apparus les plaquettes en gutta-percha.
13. Le marquage des brevets a été sur 2 lignes jusqu’en 1877, puis de 1887 à 1890 il est sur trois lignes, après 1890 il revient sur 2 lignes.
14. Jusqu’en 1890 pas de poulain à côté du brevet, le poulain dans un cercle de 1890 à 1912.
15. Marquage US sur les premiers 1873 à côté des brevets.
16. Marquage du calibre au début sur le pontet.
17. Marque Colt sur le canon avec des lettres très espacées, à partir de 1876 le marquage a été resserré.
18. Cartouche sur contrôleur sur la crosse, Joseph L Cowtel.
Généalogie :
1872 : L'ingénieur chez Colt, William Mason développe le Colt SAA sous la désignation "Strap Pistol" (strap = la bande en dessus du barillet).
1873 : Le premier Colt SAA de calibre .45 est mis en vente.
1873 : modèles pour la Prusse (100 pièces) et l'Angleterre (100 pièces livrées en janvier 1874 à l'agence de Londres)
1875 : modèle en .44 et .22 en percussion annulaire (Numérotés 1 - 1863)
1877 : modèle en 44-40 WCF (Winchester Center Fire)
1885 : modèle en calibre .41
1886 : modèle en calibre .38 Long Colt et 38-40 WCF
1887 : modèle en calibre 32-20 WCF
1896 : remplacement de la vis pour la fixation de l'axe du barillet par un bouton traversant la carcasse.
1902 : modèles commerciaux, un poinçon (VP dans un triangle) sur le pontet garantit l'emploi de munitions à poudre grise (sans fumée).
1912 : production du .44 special
1924 : production de cylindres en .45 ACP
1930 : arrêt de la production du Colt en calibre .38 Long Colt, production du Colt en calibre .38 special.
1922 : reprise de la même production
1941 : la firme Colt renonce à la fabrication du Colt SAA.
Nombre fabriqué dans les différents calibres de 1873 à 1940.
Calibre Quantité
.22 Winchester Rim fire 107
.32 Rim Fire 1
.32 Colt 192
32 S & W 32
.32-44 S & W Gallery 2
.32-20 Winchester Center Fire 29 812
.357 Magnum 525
.380 Eley 1
.38 Colt 2 376
.38 S & W 9
.38 S & W Special 25
.38-44 Smith & Wesson Special 2
.38 Colt special 82
.38-40 Winchester center Fire 38 240
.41 Colt 16 402
.44 Short 15
.44 Rim Fire 1 863
.44 Deutsche Ordonnanzpatrone 59
.44 Russian 154
.44 S & W 24
.44 Smith & Wesson Special 506
.44-40 Winchester Center Fire 64 489
.45 Short 4
.45 Colt 150 683
.45 Automatic Colt Pistol Cartridge 44
.450 Boxer 729
.450 Eley 2 697
.455 Eley 1 150
.476 Eley 161
. ----------
Total 310 386
Le classique Colt Single Action Army (SAA) naquit en 1873 et est toujours en production aujourd'hui. Dans notre conscience collective, cette arme reste LE revolver associé au Grand Ouest Américain, où il était le plus populaire à la fin du 19° siècle. Bien que Smith & Wesson produisit plus de six-coups durant cette période, et que son temps de rechargement était moins long et sa précision meilleure. Le Colt quant à lui s'attira les faveurs militaires et civiles pour sa robustesse et sa puissance.
Ses calibres les plus courants, .45 Colt et .44-40, étaient meilleurs que le S&W .44 Russian, de plus, la carcasse d'un seul bloc du Colt le rendait beaucoup plus solide en cas d'usage intensif que le système Top-Break du Smith & Wesson No.3 avec son éjection.
Theodore Roosevelt lui-même déclara dans les années 1890 "Chaque cowboy porte un revolver, un long Colt ou Smith & Wesson…le premier de préférence."
Et bien que l'ingénieux système d'éjection du Smith & Wesson influença les revolvers modernes, le design basique du Colt SAA continue d'être à la base des meilleures armes faites aujourd'hui.
CALIBRES ET APPARENCE
Le classique .45 Colt était le plus populaire, les Winchester Centerfire Calibers - .44WCF (.44-40), .38 WCF (.38-40), et .32 WCF (.32-20)- placés en 2°, 3° et 4° position en popularité.
Cela grâce au fait qu'un Colt SAA 1873 et une Winchester 1892, indispensables, utilisaient les même cartouches, simplifiant les problèmes de fournisseur.
L'obsolète .41 Colt était l'autre calibre fournit en quantité assez importante, mais d'autres calibres étaient disponibles sur commandes spéciales.
Les longueurs de canon standards étaient, dans l'ordre 7-1/2", 5-1/2" et 4-3/4" et d'autres sur commande. Certains modèles sans éjecteur étaient appelés "Sheriff's Models" ou "Storekeepers Models" et étaient plus courts.
Les SAA deviennent l'arme de poing officielle de l'Armée avec la guerre contre l'Espagne, et dans les Philippines. Le canon 7-1/2" est appelé "Cavalry Model" par les collectionneurs. Beaucoup de ceux-ci furent repris par Springfield ou Colt pour les ressortir en 5-1/2", appelés "Artillery Models". Le Bisley fut introduit dans les années 1890, avec son nouveau design au niveau de la poignée et du chien. Les canons 4-3/4 étaient quant à eux très populaires chez les civils, ou les représentants de la Loi, ce canon plus court rendait l'arme plus légère et plus facile à dégainer.
La poignée était en noyer vernis, mais elle fut remplacée en 1882 par des plaquettes "Hard Rubber", sorte de plastique noire avec le poulain Colt et Aigle de la Liberté. Le pontet était rond de 1895 à 1917, mais Colt reprit la forme carrée qui est toujours la même aujourd'hui. Le chien aussi subit de petites modifications dans sa courbure.
Un modèle avec organes de visée fut aussi créé, le Flat-Top, d'autres surnoms furent attribués à ces revolvers, Peacemaker (tout SAA), et Frontier Six Shooter, marqué sur les SAA et Bisley chambrés en .44-40.
GENERATIONS
La 1° génération des SAA commença entre 1873 et la 2° Guerre Mondiale (1940), mais d'autres furent produits après cette date, de petites productions.
Les caractéristiques de la 1° génération sont un petit guidon et un vis sur l'avant de la carcasse retenant l'axe. Les collectionneurs appellent cette génération Black Powder Frames, Carcasses Poudre Noire, ou Old Model, car la poudre noire était utilisée à l'époque, bien qu'à partir de 1900, la poudre sans fumée soit apparue, ils s'étaient adaptés, les revolvers étaient éprouvés PSF. En 1895, la vis à l'avant fut supprimée et repositionnée sur le côté gauche de la carcasse, ce n'était plus une vis mais un poussoir, beaucoup plus pratique pour le démontage de l'axe, et soi-disant qu'il abîmait moins celui-ci. Sur des modèles appelés Pre-War et Post-War, des modifications sont apparues, jusqu'en 1931, la hausse était un V dans la carcasse, c'était désormais un U, le guidon était plus gros.
La première génération fut celle de la bataille de Little Big Horn, ces revolvers allant de 4500 à 7527 en numéro de série porte la célèbre estampille OWA, cartouche de Ainsworth qui inspectait les armes militaires durant les 13 premiers mois de la production.
En 1956, la production reprit, à partir de là, les SAA sont appelés 2° génération, rapidement identifié par le "SA" (ex: 0001SA) à la fin de leur numéro de série, elle continua jusqu'en 1975, au numéro d'environ 73319SA
En 1976 commença la 3° génération, le "SA" se trouve avant le numéro de série. Les modifications étaient une nouvelle poignée, une nouvelle tête d'axe et d'autres détails, en 1993, ils atteignirent le numéro de série SA99999, puis recommencèrent à S00001A, c'est le cas aujourd'hui. Mais ces revolvers restent tous très similaires, seul un connaisseur peut reconnaître les générations, surtout les 2 dernières.
AUTRE
Le Colt SAA est une arme légendaire qui prit part à des évènements légendaires aux mains de personnages tout aussi légendaires.
Parmi eux, l'aventurier et soldat Britannique T.E Lawrence (d'Arabie) adorait cette arme car elle lui avait sauvée la vie durant un de ses voyage en Mésopotamie, il fut attaqué par un Arabe qui lui vola l'arme, mais ne comprenant pas le mécanisme, il ne put s'en servir, mal lui en prit car Lawrence, lui, le savait. Son arme ne le quitta jamais, c'était devenu son Porte-Bonheur.
Le Général Patton portait un SAA customisé avec des plaquettes en Ivoire, ses initiales gravées et un Aigle, il l'utilisa durant l'Expédition au Mexique en 1916 pour abattre 2 des Lieutenants de Pancho Villa.
Et bien d'autres histoires encore plus extraordinaires, cette arme est vraiment légendaire.
1) Les armes américaines de Dominique Venner (1978) page 208.
Monsieur Colt de Dominique Venner (1972) page 155.
« L’axe du barillet était fixé par une vis sur les premiers modèles puis par un poussoir à ressort, breveté par Mason à partir de 1893, vers le numéro de série 150000 »
« Les revolvers portant un numéro de série inférieur à 160000 ont une carcasse en fer ou acier doux. Ils étaient destinés à tirer des cartouches à poudre noire et n’ont pas la solidité suffisante pour supporter les cartouches modernes à poudre sans fumée. »
2) Blue Book of Gun Values et le Flayderman’s guide
Blue Book of Gun Values 2013
Sur les derniers SAA PN , fabriqués de 1890 à 1896 (numéros de série 130000 à 165000)
- Le marquage à trois lignes passe à 2 lignes avec 3 dates mentionnées.
- Le logo Colt (poulain) est ajouté sur le côté droit de la carcasse.
- Les plaquettes passent du bois et ébonite marqués de l’aigle au caoutchouc (ébonite?) plein vers 1892. "grips transition from wood and rubber w/eagle to plain two piece rubber by 1892". Vers 1892 est utilisé le Gutta-Percha pour faire les plaquettes, au début il y a un aigle sur ces plaquettes, puis l’aigle disparaît.
- Le calibre est ajouté sur le canon et supprimé du pontet.
Sur les premiers SA PSF fabriqués de 1896 à 1908 (à partir du numéro de série 165000) plusieurs modifications ont été apportées pendant cette période de transition :
- plus particulièrement en 1896 par la suppression de la vis verticale de blocage de l’axe du barillet par une clavette de verrouillage horizontale, à l’identique du système déjà adopté sur les modèles double action depuis 1877.
- Cette modification coïncide avec l’introduction des munitions chargées en PSF, plus puissante et moins corrosive que la PN. Il était alors impératif pour le fabricant de modifier et renforcer son produit pour permettre une utilisation sécurisée de ces nouvelles munitions.
- En adoptant ce nouveau système à clavette, utilisable sans outil, Colt donnait à ses client une bonne raison d’acquérir un nouveau SA en passant ainsi d’un ancien modèle à un nouveau, à la fois plus fonctionnel et plus robuste !
- Le résultat fut que les ventes explosèrent à tel point qu’elles furent plus importantes pendant ces dix premières années qu’elles ne le furent pendant les décennies suivantes dans toute l’histoire de la production de Colt.
- Le quadrillage de la partie supérieure du chien a été modifié en deux étapes à partir de 1906. Jusqu’alors le quadrillage était entouré d’un cadre souligné d’une bordure horizontale. Pendant environ deux ans le cadre fut conservé et la bordure inférieure supprimée. Vers la fin de 1908 le cadre fut supprimé et la totalité de la partie supérieure du chien fut quadrillée.
- Bien que dès le début de 1897 Colt fit la publicité de son SA éprouvé en PSF, ils n’ajoutèrent pas le poinçon « VP » marquage Colt garantissant l’usage de la PSF, sur le pontet avant 1904. Bien que la production ainsi que les ventes atteignirent leur plus haut niveau pendant cette période la qualité n’en souffrit pas. Beaucoup de collectionneurs pensent que l’ajustage, le polissage et la finition effectués pendant cette période était les meilleures qu’ait jamais connus la production des SA.
3) Flayderman’s guide 9éme édition (2007) page 101
Vers le numéro 144000 Colt introduisit le verrouillage transversal à ressort de l’axe du barillet, pour remplacer le système de blocage à vis. Cette disposition est généralement perçue comme marquant l’abandon de la PN au profit de la PSF. Il faut bien préciser que ça n’est pas le cas !
Vers le numéro 180000 (octobre 1898) Colt mettait en garde les utilisateurs contre l’usage de la PSF et continua de le faire jusqu’au début de l’année 1900 (numéro approximatif 192000) où ils affichèrent leur garantie pour l’usage de la PSF dans les SA.
Plaquettes d’origine d’un Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt
Le gutta percha, ancêtre des matières plastiques est, comme le caoutchouc, issu de l'hévéa. La première fois que j'en ai entendu parler, c'était dans les romans de Jules Vernes qui le citait dans l'utilisation de prothèses crâniennes ! En effet, il est bio-inerte et se moule relativement facilement. On l'utilise encore en dentisterie.
D'une couleur marron brunâtre, il a été utilisé au XIXème siècle laqué noir sous le nom d'ébonite (pour son aspect proche de l'ébène) en décoration : couvertures d'album photo, baromètres, calendriers, étuis…
Colt PEACEMAKER ou SAA 1873 caractéristiques d’origines
Il existe 18 critères pour classifier un Colt SAA de 1873.
1. En 1873 le premier Colt était pour l’armée le modèle Cavalry en 7 pouces ½, il était au calibre 45 Colt.
2. C’était un modèle à cadre pincé.
3. Il avait un poussoir de balle rond jusqu’en 1882 ensuite il était ovale.
4. La tige d’éjection était ronde jusqu’en 1884 après elle avait un plat sur la partie ronde.
5. Le percuteur était conique de 1873 à 1905, ensuite il est devenu plus concave.
6. Le percuteur était fixé avec une goupille longitudinale, ensuite elle est devenue transversale.
7. Il y avait une pièce ajoutée ronde sur la carcasse autour du percuteur, pour le recul de la douille.
8. Il y avait un bushing dans le barillet, il a été enlevé un temps pour la 3ème génération puis il a été remis (3ème génération 1977 à nos jours).
9. L’axe du barillet est percé à son extrémité jusqu’en 1903
10. Le chien va connaître 5 variantes, le grip du chien va changer, à l’origine il y avait une barre pour le délimiter.
11. Il y a eu une vis crantée pour bloquer l’axe du barillet, mais cela n’a pas duré.
12. La crosse a été monobloc en bois de 1873 à 1891, en 1882 sont apparus les plaquettes en gutta-percha.
13. Le marquage des brevets a été sur 2 lignes jusqu’en 1877, puis de 1887 à 1890 il est sur trois lignes, après 1890 il revient sur 2 lignes.
14. Jusqu’en 1890 pas de poulain à côté du brevet, le poulain dans un cercle de 1890 à 1912.
15. Marquage US sur les premiers 1873 à côté des brevets.
16. Marquage du calibre au début sur le pontet.
17. Marque Colt sur le canon avec des lettres très espacées, à partir de 1876 le marquage a été resserré.
18. Cartouche sur contrôleur sur la crosse, Joseph L Cowtel.
Généalogie :
1872 : L'ingénieur chez Colt, William Mason développe le Colt SAA sous la désignation "Strap Pistol" (strap = la bande en dessus du barillet).
1873 : Le premier Colt SAA de calibre .45 est mis en vente.
1873 : modèles pour la Prusse (100 pièces) et l'Angleterre (100 pièces livrées en janvier 1874 à l'agence de Londres)
1875 : modèle en .44 et .22 en percussion annulaire (Numérotés 1 - 1863)
1877 : modèle en 44-40 WCF (Winchester Center Fire)
1885 : modèle en calibre .41
1886 : modèle en calibre .38 Long Colt et 38-40 WCF
1887 : modèle en calibre 32-20 WCF
1896 : remplacement de la vis pour la fixation de l'axe du barillet par un bouton traversant la carcasse.
1902 : modèles commerciaux, un poinçon (VP dans un triangle) sur le pontet garantit l'emploi de munitions à poudre grise (sans fumée).
1912 : production du .44 special
1924 : production de cylindres en .45 ACP
1930 : arrêt de la production du Colt en calibre .38 Long Colt, production du Colt en calibre .38 special.
1922 : reprise de la même production
1941 : la firme Colt renonce à la fabrication du Colt SAA.
Nombre fabriqué dans les différents calibres de 1873 à 1940.
Calibre Quantité
.22 Winchester Rim fire 107
.32 Rim Fire 1
.32 Colt 192
32 S & W 32
.32-44 S & W Gallery 2
.32-20 Winchester Center Fire 29 812
.357 Magnum 525
.380 Eley 1
.38 Colt 2 376
.38 S & W 9
.38 S & W Special 25
.38-44 Smith & Wesson Special 2
.38 Colt special 82
.38-40 Winchester center Fire 38 240
.41 Colt 16 402
.44 Short 15
.44 Rim Fire 1 863
.44 Deutsche Ordonnanzpatrone 59
.44 Russian 154
.44 S & W 24
.44 Smith & Wesson Special 506
.44-40 Winchester Center Fire 64 489
.45 Short 4
.45 Colt 150 683
.45 Automatic Colt Pistol Cartridge 44
.450 Boxer 729
.450 Eley 2 697
.455 Eley 1 150
.476 Eley 161
. ----------
Total 310 386
Le classique Colt Single Action Army (SAA) naquit en 1873 et est toujours en production aujourd'hui. Dans notre conscience collective, cette arme reste LE revolver associé au Grand Ouest Américain, où il était le plus populaire à la fin du 19° siècle. Bien que Smith & Wesson produisit plus de six-coups durant cette période, et que son temps de rechargement était moins long et sa précision meilleure. Le Colt quant à lui s'attira les faveurs militaires et civiles pour sa robustesse et sa puissance.
Ses calibres les plus courants, .45 Colt et .44-40, étaient meilleurs que le S&W .44 Russian, de plus, la carcasse d'un seul bloc du Colt le rendait beaucoup plus solide en cas d'usage intensif que le système Top-Break du Smith & Wesson No.3 avec son éjection.
Theodore Roosevelt lui-même déclara dans les années 1890 "Chaque cowboy porte un revolver, un long Colt ou Smith & Wesson…le premier de préférence."
Et bien que l'ingénieux système d'éjection du Smith & Wesson influença les revolvers modernes, le design basique du Colt SAA continue d'être à la base des meilleures armes faites aujourd'hui.
CALIBRES ET APPARENCE
Le classique .45 Colt était le plus populaire, les Winchester Centerfire Calibers - .44WCF (.44-40), .38 WCF (.38-40), et .32 WCF (.32-20)- placés en 2°, 3° et 4° position en popularité.
Cela grâce au fait qu'un Colt SAA 1873 et une Winchester 1892, indispensables, utilisaient les même cartouches, simplifiant les problèmes de fournisseur.
L'obsolète .41 Colt était l'autre calibre fournit en quantité assez importante, mais d'autres calibres étaient disponibles sur commandes spéciales.
Les longueurs de canon standards étaient, dans l'ordre 7-1/2", 5-1/2" et 4-3/4" et d'autres sur commande. Certains modèles sans éjecteur étaient appelés "Sheriff's Models" ou "Storekeepers Models" et étaient plus courts.
Les SAA deviennent l'arme de poing officielle de l'Armée avec la guerre contre l'Espagne, et dans les Philippines. Le canon 7-1/2" est appelé "Cavalry Model" par les collectionneurs. Beaucoup de ceux-ci furent repris par Springfield ou Colt pour les ressortir en 5-1/2", appelés "Artillery Models". Le Bisley fut introduit dans les années 1890, avec son nouveau design au niveau de la poignée et du chien. Les canons 4-3/4 étaient quant à eux très populaires chez les civils, ou les représentants de la Loi, ce canon plus court rendait l'arme plus légère et plus facile à dégainer.
La poignée était en noyer vernis, mais elle fut remplacée en 1882 par des plaquettes "Hard Rubber", sorte de plastique noire avec le poulain Colt et Aigle de la Liberté. Le pontet était rond de 1895 à 1917, mais Colt reprit la forme carrée qui est toujours la même aujourd'hui. Le chien aussi subit de petites modifications dans sa courbure.
Un modèle avec organes de visée fut aussi créé, le Flat-Top, d'autres surnoms furent attribués à ces revolvers, Peacemaker (tout SAA), et Frontier Six Shooter, marqué sur les SAA et Bisley chambrés en .44-40.
GENERATIONS
La 1° génération des SAA commença entre 1873 et la 2° Guerre Mondiale (1940), mais d'autres furent produits après cette date, de petites productions.
Les caractéristiques de la 1° génération sont un petit guidon et un vis sur l'avant de la carcasse retenant l'axe. Les collectionneurs appellent cette génération Black Powder Frames, Carcasses Poudre Noire, ou Old Model, car la poudre noire était utilisée à l'époque, bien qu'à partir de 1900, la poudre sans fumée soit apparue, ils s'étaient adaptés, les revolvers étaient éprouvés PSF. En 1895, la vis à l'avant fut supprimée et repositionnée sur le côté gauche de la carcasse, ce n'était plus une vis mais un poussoir, beaucoup plus pratique pour le démontage de l'axe, et soi-disant qu'il abîmait moins celui-ci. Sur des modèles appelés Pre-War et Post-War, des modifications sont apparues, jusqu'en 1931, la hausse était un V dans la carcasse, c'était désormais un U, le guidon était plus gros.
La première génération fut celle de la bataille de Little Big Horn, ces revolvers allant de 4500 à 7527 en numéro de série porte la célèbre estampille OWA, cartouche de Ainsworth qui inspectait les armes militaires durant les 13 premiers mois de la production.
En 1956, la production reprit, à partir de là, les SAA sont appelés 2° génération, rapidement identifié par le "SA" (ex: 0001SA) à la fin de leur numéro de série, elle continua jusqu'en 1975, au numéro d'environ 73319SA
En 1976 commença la 3° génération, le "SA" se trouve avant le numéro de série. Les modifications étaient une nouvelle poignée, une nouvelle tête d'axe et d'autres détails, en 1993, ils atteignirent le numéro de série SA99999, puis recommencèrent à S00001A, c'est le cas aujourd'hui. Mais ces revolvers restent tous très similaires, seul un connaisseur peut reconnaître les générations, surtout les 2 dernières.
AUTRE
Le Colt SAA est une arme légendaire qui prit part à des évènements légendaires aux mains de personnages tout aussi légendaires.
Parmi eux, l'aventurier et soldat Britannique T.E Lawrence (d'Arabie) adorait cette arme car elle lui avait sauvée la vie durant un de ses voyage en Mésopotamie, il fut attaqué par un Arabe qui lui vola l'arme, mais ne comprenant pas le mécanisme, il ne put s'en servir, mal lui en prit car Lawrence, lui, le savait. Son arme ne le quitta jamais, c'était devenu son Porte-Bonheur.
Le Général Patton portait un SAA customisé avec des plaquettes en Ivoire, ses initiales gravées et un Aigle, il l'utilisa durant l'Expédition au Mexique en 1916 pour abattre 2 des Lieutenants de Pancho Villa.
Et bien d'autres histoires encore plus extraordinaires, cette arme est vraiment légendaire.
1) Les armes américaines de Dominique Venner (1978) page 208.
Monsieur Colt de Dominique Venner (1972) page 155.
« L’axe du barillet était fixé par une vis sur les premiers modèles puis par un poussoir à ressort, breveté par Mason à partir de 1893, vers le numéro de série 150000 »
« Les revolvers portant un numéro de série inférieur à 160000 ont une carcasse en fer ou acier doux. Ils étaient destinés à tirer des cartouches à poudre noire et n’ont pas la solidité suffisante pour supporter les cartouches modernes à poudre sans fumée. »
2) Blue Book of Gun Values et le Flayderman’s guide
Blue Book of Gun Values 2013
Sur les derniers SAA PN , fabriqués de 1890 à 1896 (numéros de série 130000 à 165000)
- Le marquage à trois lignes passe à 2 lignes avec 3 dates mentionnées.
- Le logo Colt (poulain) est ajouté sur le côté droit de la carcasse.
- Les plaquettes passent du bois et ébonite marqués de l’aigle au caoutchouc (ébonite?) plein vers 1892. "grips transition from wood and rubber w/eagle to plain two piece rubber by 1892". Vers 1892 est utilisé le Gutta-Percha pour faire les plaquettes, au début il y a un aigle sur ces plaquettes, puis l’aigle disparaît.
- Le calibre est ajouté sur le canon et supprimé du pontet.
Sur les premiers SA PSF fabriqués de 1896 à 1908 (à partir du numéro de série 165000) plusieurs modifications ont été apportées pendant cette période de transition :
- plus particulièrement en 1896 par la suppression de la vis verticale de blocage de l’axe du barillet par une clavette de verrouillage horizontale, à l’identique du système déjà adopté sur les modèles double action depuis 1877.
- Cette modification coïncide avec l’introduction des munitions chargées en PSF, plus puissante et moins corrosive que la PN. Il était alors impératif pour le fabricant de modifier et renforcer son produit pour permettre une utilisation sécurisée de ces nouvelles munitions.
- En adoptant ce nouveau système à clavette, utilisable sans outil, Colt donnait à ses client une bonne raison d’acquérir un nouveau SA en passant ainsi d’un ancien modèle à un nouveau, à la fois plus fonctionnel et plus robuste !
- Le résultat fut que les ventes explosèrent à tel point qu’elles furent plus importantes pendant ces dix premières années qu’elles ne le furent pendant les décennies suivantes dans toute l’histoire de la production de Colt.
- Le quadrillage de la partie supérieure du chien a été modifié en deux étapes à partir de 1906. Jusqu’alors le quadrillage était entouré d’un cadre souligné d’une bordure horizontale. Pendant environ deux ans le cadre fut conservé et la bordure inférieure supprimée. Vers la fin de 1908 le cadre fut supprimé et la totalité de la partie supérieure du chien fut quadrillée.
- Bien que dès le début de 1897 Colt fit la publicité de son SA éprouvé en PSF, ils n’ajoutèrent pas le poinçon « VP » marquage Colt garantissant l’usage de la PSF, sur le pontet avant 1904. Bien que la production ainsi que les ventes atteignirent leur plus haut niveau pendant cette période la qualité n’en souffrit pas. Beaucoup de collectionneurs pensent que l’ajustage, le polissage et la finition effectués pendant cette période était les meilleures qu’ait jamais connus la production des SA.
3) Flayderman’s guide 9éme édition (2007) page 101
Vers le numéro 144000 Colt introduisit le verrouillage transversal à ressort de l’axe du barillet, pour remplacer le système de blocage à vis. Cette disposition est généralement perçue comme marquant l’abandon de la PN au profit de la PSF. Il faut bien préciser que ça n’est pas le cas !
Vers le numéro 180000 (octobre 1898) Colt mettait en garde les utilisateurs contre l’usage de la PSF et continua de le faire jusqu’au début de l’année 1900 (numéro approximatif 192000) où ils affichèrent leur garantie pour l’usage de la PSF dans les SA.
Plaquettes d’origine d’un Colt PEACEMAKER de 1897 calibre 45 Colt
Le gutta percha, ancêtre des matières plastiques est, comme le caoutchouc, issu de l'hévéa. La première fois que j'en ai entendu parler, c'était dans les romans de Jules Vernes qui le citait dans l'utilisation de prothèses crâniennes ! En effet, il est bio-inerte et se moule relativement facilement. On l'utilise encore en dentisterie.
D'une couleur marron brunâtre, il a été utilisé au XIXème siècle laqué noir sous le nom d'ébonite (pour son aspect proche de l'ébène) en décoration : couvertures d'album photo, baromètres, calendriers, étuis…
JML19- Messages : 339
Date d'inscription : 21/12/2015
Age : 70
Localisation : Brive la Gaillarde en Corrèze
Fortyniner aime ce message
Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Tout ce que tu indique est parfaitement exact, SAUF ...., car chez Colt les choses n'étaient pas tranchées de façons aussi nettes ! Et c'est là que tout glisse.
Par exemple les quatre-vingt et quelques (certains disent une centaine ???) premiers revolver 1873 à cadre dit "pincé" n'ont pas été tous fournis pour essais à l'armée, le surplus à été écoulé sur le marché civil. Si quelqu'un en trouve un, il a gagné sa journée.
Lorsqu'une modification intervenait, et comme il n'y avait pas de chaine de fabrication à proprement parlé, mais que les ouvriers montaient les armes suivant les commandes, on trouve certaines armes avec "l'évolution" alors que d'autres sorties après ne l'ont pas, la numérotation n'étant pas dans l'ordre de sortie des armes au fil de l'eau, mais dans l'ordre de sortie dans le calibre (presque toujours !).
Une règle chez Colt, on utilise tout, jusqu'au dernier !
Comme je ne collectionne que des Colt, j'ai constamment remarqué cette façon de faire ; par exemple, j'ai deux revolvers de la même année, l'un en .45 PN à vis , l'autre en .44 WCF à poussoir, si au premier regard il se ressemble, dans le détail, plus rien de comparable (et l'acier doit être aussi différent).
Autre exemple, j'ai un Bisley de 99 avec le VP ! Mais il est possible qu'il soit retourné chez Colt ?
Si tu le permets, je vais intégrer ton excellent article dans ma base de données (déjà importante) Colt; car il y a toujours un petit détail qui échappe.
Et c'est ça, le plaisir.
Merci à toi.
Par exemple les quatre-vingt et quelques (certains disent une centaine ???) premiers revolver 1873 à cadre dit "pincé" n'ont pas été tous fournis pour essais à l'armée, le surplus à été écoulé sur le marché civil. Si quelqu'un en trouve un, il a gagné sa journée.
Lorsqu'une modification intervenait, et comme il n'y avait pas de chaine de fabrication à proprement parlé, mais que les ouvriers montaient les armes suivant les commandes, on trouve certaines armes avec "l'évolution" alors que d'autres sorties après ne l'ont pas, la numérotation n'étant pas dans l'ordre de sortie des armes au fil de l'eau, mais dans l'ordre de sortie dans le calibre (presque toujours !).
Une règle chez Colt, on utilise tout, jusqu'au dernier !
Comme je ne collectionne que des Colt, j'ai constamment remarqué cette façon de faire ; par exemple, j'ai deux revolvers de la même année, l'un en .45 PN à vis , l'autre en .44 WCF à poussoir, si au premier regard il se ressemble, dans le détail, plus rien de comparable (et l'acier doit être aussi différent).
Autre exemple, j'ai un Bisley de 99 avec le VP ! Mais il est possible qu'il soit retourné chez Colt ?
Si tu le permets, je vais intégrer ton excellent article dans ma base de données (déjà importante) Colt; car il y a toujours un petit détail qui échappe.
Et c'est ça, le plaisir.
Merci à toi.
Duncan OXBURRY- Messages : 1346
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 82
Localisation : Ile de France -Val de Marne
Fortyniner aime ce message
Re: Colt PEACEMAKER de 1897 Calibre 45 Colt
Bonjour Duncan OXBURRY
Tu peux récupérer mes informations, je les ai aussi récupéré auprès de quelques connaisseurs de ce type d'arme.
Tu peux récupérer mes informations, je les ai aussi récupéré auprès de quelques connaisseurs de ce type d'arme.
JML19- Messages : 339
Date d'inscription : 21/12/2015
Age : 70
Localisation : Brive la Gaillarde en Corrèze
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