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Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
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Marshal Carter
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Cobravif
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Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Cobravif Mar 23 Avr 2019 - 18:13
J'ai "remonté" un Colt Navy 1851 Sheriff en calibre 44 et à carcasse en laiton. Oui je sais, ça fait un peu fumeur de moquette mais finalement je suis heureux de cette "affaire".
Mais pour en savoir davantage lisez donc le tuto : Un Remontage pas si Loufoque, en fait.
Mais pour en savoir davantage lisez donc le tuto : Un Remontage pas si Loufoque, en fait.
Dernière édition par Cobravif le Mar 14 Mai 2019 - 5:12, édité 1 fois
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Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : les orgueilleux, les prétentieux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
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Cobravif- Admin
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
rapha57280 Mar 23 Avr 2019 - 18:39
Pas historique certes, mais quel plaisir de voir des pièces qui sortent de l'ordinaire.
C'est ce que j'aime chez pietta, ces petites libertés avec l'histoire, au moins il y en a pour tout les goûts.
Et le petit clin d'oeuil du No de série
...
C'est ce que j'aime chez pietta, ces petites libertés avec l'histoire, au moins il y en a pour tout les goûts.
Et le petit clin d'oeuil du No de série
...
rapha57280- Messages : 31
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Ray mington Mar 23 Avr 2019 - 21:31
Terrible le coup des pièces détachés qui se rattachent .
Tu les a trouvé sur quel site ?
Tu les a trouvé sur quel site ?
Ray mington- Messages : 62
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Cobravif Mer 24 Avr 2019 - 1:56
Sur ce site : Armes d'Histoire
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Cobravif- Admin
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Ray mington Mer 24 Avr 2019 - 5:50
Merci.
Je ne connaissais pas.
Je ne connaissais pas.
Ray mington- Messages : 62
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Marshal Carter Mer 24 Avr 2019 - 7:14
Super remontage et belle arme au final ! Félicitation !Merci pour le partage de ce site que je ne connaissais pas !
Marshal Carter- Messages : 1071
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Re : une erreur historique et une coïncidence amusante
Fortyniner Mer 24 Avr 2019 - 18:10
Cobravif :Félicitations pour ce tuto et ce travail toujours impeccable !
Je suis toujours puriste en ce qui concerne la conformité historique des armes et les aberrations
des fabricants italiens me hérissent le (peu de) poil qu'il me reste, mais bon...
Fortyniner- Messages : 2881
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Duncan OXBURRY Lun 13 Mai 2019 - 16:37
C'est une hérésie totale, tu as raison, mais on te pardonne Cobravif, c'était pour faire avancer la science !!
En réalité, Samuel Colt à toujours refusé de tester des 51 en .44 (ce qui lui aurait certainement ouvert le marché militaire anglais) car il à gardé en mémoire l'explosion des premiers barillets de Walker, dont l'acier semblait juste bon à ferrer les ânes (réputation de fragilité qui avait failli entacher définitivement sa crédibilité auprès des militaires de l'époque).
En réalité, Samuel Colt à toujours refusé de tester des 51 en .44 (ce qui lui aurait certainement ouvert le marché militaire anglais) car il à gardé en mémoire l'explosion des premiers barillets de Walker, dont l'acier semblait juste bon à ferrer les ânes (réputation de fragilité qui avait failli entacher définitivement sa crédibilité auprès des militaires de l'époque).
Duncan OXBURRY- Messages : 1343
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Snub 36 Lun 13 Mai 2019 - 21:43
Cobravif a écrit:J'ai "remonté" un Colt Navy 1851 Sheriff en calibre 44 et à carcasse en laiton. Oui je sais, ça fait un peu fumeur de moquette mais finalement je suis heureux de cette "affaire".
Mais pour en savoir davantage lisez donc le tuto : Un Remontage pas si Loufoque, en fait.
Les marquages réglementaires :
Le " BLACK POWER ONLY" n'a absolument rien de réglementaire en France .
Ou faut il le rappeler :
Titre premier - DE LA SOUVERAINETÉ
ARTICLE 2.
La langue de la République est le français.
L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.
L'hymne national est « La Marseillaise ».
La devise de la République est « Liberté, Égalité, Fraternité ».
Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.
Snub 36- Messages : 568
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Cobravif Mar 14 Mai 2019 - 5:18
Il est obligatoire de mentionner que l'arme réplique ne doit tirer que des charges de poudre noire. Que ce soit en français, en anglais ou en italien ne change rien à l'affaire. Regarde le nombre de produits français dont l'étiquette porte "Product of France" ou " Made in France".
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Cobravif- Admin
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Invité Mar 14 Mai 2019 - 6:10
et même l’étiquette CE (china export) 
Invité- Invité
Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
dachyb Mer 15 Mai 2019 - 22:06
Il n'existe aucune obligation légale de la sorte dans la législation française.
Les marquages obligatoires sur les armes a feu, avant leur commercialisation, concernent les fabricants, les lieux de fabrication, l'année, le modèle, le calibre, les numéros de série, et les poinçons d'épreuve. Rien de plus.
R311-5 du CSI
C'est la réglementation en vigueur, pas des suppositions et des affirmations issues de l'imaginaire.
Les marquages obligatoires sur les armes a feu, avant leur commercialisation, concernent les fabricants, les lieux de fabrication, l'année, le modèle, le calibre, les numéros de série, et les poinçons d'épreuve. Rien de plus.
R311-5 du CSI
C'est la réglementation en vigueur, pas des suppositions et des affirmations issues de l'imaginaire.
dachyb- Messages : 53
Date d'inscription : 17/05/2014
Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Snub 36 Mer 15 Mai 2019 - 22:19
dachyb a écrit:Il n'existe aucune obligation légale de la sorte dans la législation française.
Les marquages obligatoires sur les armes a feu, concernent les fabricants, les lieux de fabrication, l'année, le modèle, le calibre, et les numéros de série. Rien de plus.
R311-5 du CSI
C'est la réglementation en vigueur, pas des suppositions et des affirmations issues de l'imaginaire.
Exact de plus Si "réglementaire" donc OBLIGATOIREMENT en FRANÇAIS pour la france
UNIQUEMENT frappé "PN" et non pas de only machin chose et autre conner.....
Snub 36- Messages : 568
Date d'inscription : 24/02/2016
Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Cobravif Sam 18 Mai 2019 - 6:15
En législation française, non, mais c'est exigé pour les répliques dans d'autres pays, comme les États-Unis dans la plupart des États, et en Italie. Pour l’Espagne je ne sais pas.
Alors si vous ne voulez pas ces marquages, n'achetez pas italien, ou alors achetez des répliques anciennes. J'ai une réplique Uberti de 1969 qui ne porte pas cette indication. Les fabricants italiens se gardent ainsi des ennuis judiciaires possibles en cas d'accident par arme chargées avec autre chose que de la poudre noire et ceci répond aux exigences de plusieurs pays importateurs.
Ce marquage est de la même veine que les pages entières de recommandations de sécurité que l'on trouve dans les modes d'emploi des appareils domestique ou de l'outillage. De nombreux pays les exigent et la France n'est pas seule au monde.
Je doute que les fabricants italiens fabriquent des répliques "Special France" pour plaire à quelques grincheux.
Alors si vous ne voulez pas ces marquages, n'achetez pas italien, ou alors achetez des répliques anciennes. J'ai une réplique Uberti de 1969 qui ne porte pas cette indication. Les fabricants italiens se gardent ainsi des ennuis judiciaires possibles en cas d'accident par arme chargées avec autre chose que de la poudre noire et ceci répond aux exigences de plusieurs pays importateurs.
Ce marquage est de la même veine que les pages entières de recommandations de sécurité que l'on trouve dans les modes d'emploi des appareils domestique ou de l'outillage. De nombreux pays les exigent et la France n'est pas seule au monde.
Je doute que les fabricants italiens fabriquent des répliques "Special France" pour plaire à quelques grincheux.
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Cobravif- Admin
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Re ; une erreur historique etc...
Fortyniner Sam 18 Mai 2019 - 7:00
Cobravif : Tu as certainement raison, mais les fabricants pourraient se contenter d'un marquage "discret" comme
sur certains modèles, alors que souvent ils sont inscrits en caractères larges gravés profond...
Fortyniner- Messages : 2881
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Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Snub 36 Lun 20 Mai 2019 - 20:30
Certes la grande partie de fabrication italienne part au USA, (d'ou souvent pénurie en UE) le principe n'est pas de plaire aux grincheux français mais de marquage obligatoire en france qui est le marquage "PN" que l'on retrouve obligatoirement sur toute réplique destiné pour la france ensuite pour plaire au reste du monde (pourquoi pas) BLACK POWER ONLY que l'on peut (ou pas) parfaitement supprimerCobravif a écrit:En législation française, non, mais c'est exigé pour les répliques dans d'autres pays, comme les États-Unis dans la plupart des États, et en Italie. Pour l’Espagne je ne sais pas.
Alors si vous ne voulez pas ces marquages, n'achetez pas italien, ou alors achetez des répliques anciennes. J'ai une réplique Uberti de 1969 qui ne porte pas cette indication. Les fabricants italiens se gardent ainsi des ennuis judiciaires possibles en cas d'accident par arme chargées avec autre chose que de la poudre noire et ceci répond aux exigences de plusieurs pays importateurs.
Ce marquage est de la même veine que les pages entières de recommandations de sécurité que l'on trouve dans les modes d'emploi des appareils domestique ou de l'outillage. De nombreux pays les exigent et la France n'est pas seule au monde.
Je doute que les fabricants italiens fabriquent des répliques "Special France" pour plaire à quelques grincheux.
Snub 36- Messages : 568
Date d'inscription : 24/02/2016
Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Cobravif Mar 21 Mai 2019 - 2:34
Snub 36 a écrit:
Certes la grande partie de fabrication italienne part au USA, (d'ou souvent pénurie en UE) le principe n'est pas de plaire aux grincheux français mais de marquage obligatoire en france qui est le marquage "PN" que l'on retrouve obligatoirement sur toute réplique destiné pour la france ensuite pour plaire au reste du monde (pourquoi pas) BLACK POWER ONLY que l'on peut (ou pas) parfaitement supprimer
Cette mention (B. P. O.) est RÉGLEMENTAIRE dans bien des destinations où les fabricants envoient leurs répliques. Que cela te plaise ou non.
Tu parles de "principe"... À quel principe fais-tu référence ? Il n'y a pas de répliques "destiné pour la france" ni non plus de répliques "destinées à la France".
Les importateurs français reçoivent ce qui reste "sur étagère" après que les clients états-uniens aient été servis. Alors il ne faut pas imaginer que "MM. les Fabricants" y réserveront (sur leurs étagères) des exemplaires marqués suivant tes désirs et "destinés à la France".
Tu peux toujours pester, tu pesteras dans le désert et personne n'accordera d'attention à tes récriminations.
Maintenant, il est temps de clore ce débat stérile qui encombre le forum.Tu parles de "principe"... À quel principe fais-tu référence ? Il n'y a pas de répliques "destiné pour la france" ni non plus de répliques "destinées à la France".
Les importateurs français reçoivent ce qui reste "sur étagère" après que les clients états-uniens aient été servis. Alors il ne faut pas imaginer que "MM. les Fabricants" y réserveront (sur leurs étagères) des exemplaires marqués suivant tes désirs et "destinés à la France".
Tu peux toujours pester, tu pesteras dans le désert et personne n'accordera d'attention à tes récriminations.
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Cobravif- Admin
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
dachyb Mar 21 Mai 2019 - 16:25
toujours des sorties hilarantes...
dachyb- Messages : 53
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
Snub 36 Mar 21 Mai 2019 - 23:37
Cobravif a écrit:Snub 36 a écrit:
Certes la grande partie de fabrication italienne part au USA, (d'ou souvent pénurie en UE) le principe n'est pas de plaire aux grincheux français mais de marquage obligatoire en france qui est le marquage "PN" que l'on retrouve obligatoirement sur toute réplique destiné pour la france ensuite pour plaire au reste du monde (pourquoi pas) BLACK POWER ONLY que l'on peut (ou pas) parfaitement supprimerCette mention (B. P. O.) est RÉGLEMENTAIRE dans bien des destinations où les fabricants envoient leurs répliques. Que cela te plaise ou non.Maintenant, il est temps de clore ce débat stérile qui encombre le forum.
Tu parles de "principe"... À quel principe fais-tu référence ? Il n'y a pas de répliques "destiné pour la france" ni non plus de répliques "destinées à la France".
Les importateurs français reçoivent ce qui reste "sur étagère" après que les clients états-uniens aient été servis. Alors il ne faut pas imaginer que "MM. les Fabricants" y réserveront (sur leurs étagères) des exemplaires marqués suivant tes désirs et "destinés à la France".
Tu peux toujours pester, tu pesteras dans le désert et personne n'accordera d'attention à tes récriminations.
Non et non il ne faut pas induire les lecteurs du forum en erreur le BLACK POWER ONLY n'a rien de réglementaire en FRANCE uniquement le "PN" qui est frappé . La législation des "autres" pays je m'en fou, mes armes sont en France
Et SI MM. les fabricants marque "PN" sur leurs répliques à destination de la France car le LÉGISLATEUR FRANÇAIS en a décidé ainsi.
Et non pas mes désirs.
t'a écrit une connerie et c'est tout, cela arrive à tout le monde, seulement visiblement ça te parait impossible pour toi.
Fin du débat. À bon entendeur
Intervention modérateur :
Premièrement, j'aimerais bien que tu me montres où il est écrit dans ce fil que ce marquage est réglementaire en France.
Secundo, tu es un grossier personnage qui est manifestement incapable de comprendre ce qui est écrit.
Les poinçons d'épreuve obligatoires, dont PN comme tu le cites, font partie des accords internationaux sur les exportations d'armes et sont normalisés, comme l’identification du fabricant, le poinçon du banc d’épreuve, le numéro de série, le calibre nominal, etc.
Il existe d'autres marquages, comme le diamètre du canon à fond de rayures (requis en Allemagne pour les armes à cartouche) ou Black Powder Only requis dans d'autres pays comme signalé plus haut, ou encore la date de fabrication souvent indiquée sous forme de bi- ou tri-grammes.
Que cela te plaise ou non c'est ainsi.
En Allemagne, par exemple, les armes à cartouche qui arrivent sans l'indication de diamètre interne du canon à fond de rayure voient cette indication rajoutée au banc d'épreuve allemand qui rajoute alors en plus un poinçon. À une époque, les armes provenant d'Espagne recevaient en France un coup de poinçon représentant une couronne. Et ne dis pas non, parce que je te mettrais en ligne des photos.
Alors le Black Powder Only qui te déplaît tant fait partie des marquages que les fabricants apposent pour se plier à des règles qui ne sont pas les tiennes. Dommage pour toi mais ces goujats se contrefichent de ton avis. Incroyable, non ?
Enfin, celle de tes phrases qui est soulignée dans ton texte est incompréhensible.
Enfin si tu continues sur ce ton je me verrai dans l'obligation de faire disparaître cette discussion stérile.
Premièrement, j'aimerais bien que tu me montres où il est écrit dans ce fil que ce marquage est réglementaire en France.
Secundo, tu es un grossier personnage qui est manifestement incapable de comprendre ce qui est écrit.
Les poinçons d'épreuve obligatoires, dont PN comme tu le cites, font partie des accords internationaux sur les exportations d'armes et sont normalisés, comme l’identification du fabricant, le poinçon du banc d’épreuve, le numéro de série, le calibre nominal, etc.
Il existe d'autres marquages, comme le diamètre du canon à fond de rayures (requis en Allemagne pour les armes à cartouche) ou Black Powder Only requis dans d'autres pays comme signalé plus haut, ou encore la date de fabrication souvent indiquée sous forme de bi- ou tri-grammes.
Que cela te plaise ou non c'est ainsi.
En Allemagne, par exemple, les armes à cartouche qui arrivent sans l'indication de diamètre interne du canon à fond de rayure voient cette indication rajoutée au banc d'épreuve allemand qui rajoute alors en plus un poinçon. À une époque, les armes provenant d'Espagne recevaient en France un coup de poinçon représentant une couronne. Et ne dis pas non, parce que je te mettrais en ligne des photos.
Alors le Black Powder Only qui te déplaît tant fait partie des marquages que les fabricants apposent pour se plier à des règles qui ne sont pas les tiennes. Dommage pour toi mais ces goujats se contrefichent de ton avis. Incroyable, non ?
Enfin, celle de tes phrases qui est soulignée dans ton texte est incompréhensible.
Enfin si tu continues sur ce ton je me verrai dans l'obligation de faire disparaître cette discussion stérile.
Dernière édition par Cobravif le Mer 22 Mai 2019 - 4:27, édité 6 fois (Raison : Intervention de modérateur.)
Snub 36- Messages : 568
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Re: Une Erreur Historique et Une Coïncidence Amusante.
dachyb Mer 22 Mai 2019 - 10:54
toujours de plus en plus hilarant, seuls les tenants des deux premières classes, qui les revendiquent effectivement, se retrouvent ridiculement contraints à s'embourber ainsi dans une mauvaise foi épique et des tentatives vaines de détourner le sujet... Délicieux....et en l'absence d'arguments rationnels, la menace finale de l'abus d'autorité couronne le tout en apothéose...
Fantastique !!!
Merci pour ce moment de joie dans une époque si sombre
dachyb- Messages : 53
Date d'inscription : 17/05/2014
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