Buntline special - origine réelle ou fiction?

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Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Didier Beaumont le Ven 30 Nov 2012 - 14:01

Howdy!
Je sais que le Buntline n'est pas un "ball and cap", mais il reste une arme de collection d'époque, donc j'espère que ce post aura sa place ici.
Fan de western et de légendes de l'Old West, je me suis souvent intéressé à Wyatt Earp et à ses armes...

Si on en croit la légende, et les vieux "Hollywood" films, séries et livres (surtout Stuart Lake) l'arme de prédilection de Wyatt aurait été un Buntline Special de chez Colt, offert par Ned Buntline.
Ned Buntline était écrivain/éditeur, connu pour exagérer les histoires de cowboys rendus célèbres par ses histoires ce qui lui permettait de bien vendre ses romans.
La première question que je me pose est pourquoi Colt auraient-ils fabriqués un Révolver "Buntline"?
Colt n'ont aucune archive prouvant une telle commande, ni aucune commande de Ned Buntline.
La légende dit que Buntline en aurait offert 4, un à Wyatt Earp, un à Masterson, Tilghman, Bassett et Brown. Earp aurait été soi-disant le seul à ne pas racourcir le canon (long de 30cm). Cela donne un super "look" à Wyatt dans les films et dessins. Comme vous le savez je ne suis pas spécialiste, mais un tel canon ne doit pas être très pratique en situation de confrontation si? Wyatt aurait il de lui même choisit une telle arme?

Stuart Lake, confirme pourtant dans la biographie de Earp, que Wyatt avait bel et bien le Buntline Special.
Wyatt a refusé que cette biographie soit publiée tant qu'il ne l'avait pas lue (contrairement à ce que Lake allait faire). Hélas, 3 jours après avoir posé son véto sur la sortie de la biograhie, Wyatt est décédé. Il n'aura donc jamais dit avoir possédée cette arme.

Information contradictoire: La femme de Doc Holliday a écrit qu'elle n'avait jamais vu Wyatt avec une telle arme et que d'ailleurs il n'était que très rarement armé. Par contre Bat Masterson lui confirme que Wyatt possédait et portait le fameux Colt à Tombstone.
Josie Earp confirme que Wyatt avait un revolver à canon long, mais étant une femme Twisted Evil elle ne pouvait pas confirmer la marque.

Pour information: Lors du règlement de compte à OK. Corral, Earp avait un Smith & Wesson 1869 cal.44 et ça c'est sûr!
Colt ont produits dans les années 50 ce fameux Buntline Special .45, suite à une forte demande.
Mais si cette arme n'a jamais existée avant, cela veut dire que c'est une arme "moderne" tirée de la science fiction, avec un look et des fonctions "Old School"... j'adore l'idée.


Didier Beaumont

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Duncan OXBURRY le Ven 30 Nov 2012 - 17:34

J'ai toujours entendu dire (et même lu) que cela avait été une fabrication spéciale et unique, remise en "grande pompe", mais que les heureux bénéficiaires s'était empressés de faire couper les canons à des tailles normales.
Il mes semble que j'ai mis, sur le forum, un post sur la fusillade de Tombstone !

Duncan OXBURRY

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Didier Beaumont le Ven 30 Nov 2012 - 17:46

Et bien moi aussi Duncan, MAIS; Colt affirment ne pas avoir de trace de cette commande.
Ils faisaient des commandes personnelles avec des Canons de cette taille dans un de leurs ateliers (je ne me rappelle plus oû, mais je retrouverai), mais n'ont pas de trace de la commande de Buntline, ni de trace d'avoir conçu un Colt nommé Buntline Special à l'époque.

Didier Beaumont

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Doc. H le Dim 21 Fév 2016 - 12:58

Colt à fabriqué un très petit nombre de buntline, leur numérotation est comprise entre le n° 28800 et 28830, canons de 10 à 16 pouces dotés d'une crosse d'épaule métallique amovible ( source R.L. Wilson ) la majorité est en 16 pouces.
Aucune trace de la "commande" de Ned Buntline.

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Duncan OXBURRY le Dim 21 Fév 2016 - 18:43

Les points "commerciaux" que je connais sur Colt.
- Jusque dans les années 1990, tout un chacun pouvait commander directement chez Colt, sans passer par un revendeur, une arme catalogue,
- A condition de commander au moins 20 exemplaires, il était possible de faire réaliser un modèle spécial par rapport aux modèles catalogue,
- Concernant les SAA 73, et au 19 siècle (mais certainement après aussi et tout au moins jusqu'en 1947, on pouvait obtenir un revolver dans les calibres produits, avec une longueur de canon au choix (en plus les longueurs standards) avec un coût supplémentaire de 1 $ le pouce, de 2.5 à 16 pouces.
Les longueurs de canon standards étaient, dans l'ordre 7-1/2", 5-1/2" et 4-3/4" et d'autres sur commande. Certains modèles sans éjecteur étaient appelés "Sheriff's Models" ou "Storekeepers Models" étaient plus courts.
- tout possesseur d'un revolver Colt, pouvait le retourner à l'usine, pour le faire réviser, ou réadapter (canon barillet) à un calibre plus moderne ou à la poudre grise.

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Doc. H le Lun 22 Fév 2016 - 5:16

Ces commandes individuelles ont permis le repérage de nombreuses pièces historiques telle la commande du 8 mars 1885 d'un certain Bat Masterson à Dodge City. Un S.A.A. de calibre 45, de longueur de canon équivalente à celle du poussoir, doté d'une détente "légère", en finition "rub.nic" ( ébonite pour les plaquettes et nickelé pour l'arme )...le tout dans les meilleurs délais
( as soon as possible)


Dernière édition par Doc. H le Lun 22 Fév 2016 - 9:24, édité 1 fois

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Duncan OXBURRY le Lun 22 Fév 2016 - 8:16

En effet, je possède un modèle "Frontier" 78, commandé spécialement par le célèbre Cody Junior (le nom est d'ailleurs inscrit, d'usine, sur la "frame", coté gauche).
Particularité de ce revolver, le canon est lisse, pour tirer de la .44 WCF à grenaille ! Tous ceux qui croyaient que les tireurs de l'ouest tiraient à balle sur des pièces lancées en l'air, vont être déçus !!

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Doc. H le Lun 22 Fév 2016 - 8:58

Si c'est je que je pense, Oxburry, tu détiens une vraie pièce de musée. Il pourrait s'agir d'un 44 smoothbore, spécifique pour le tir d'une munition très légère pour faire exploser du verre ou de la porcelaine dans les spectacles de cirque.
En 45 smoothbore Colt en a fabriqué 4 ainsi que 2 bisley. Buffalo bill avait les 2 bisley et Pawnee bill 2 des 4 S.A.A.
Pour leur numéro du wild west show.

Les 44 smoothbore furent produits à 14 exemplaires pour le même usage. Ouille ouille ouille cheers

source : David. M. Brown.


Dernière édition par Doc. H le Lun 22 Fév 2016 - 9:24, édité 1 fois

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  sporty le Lun 22 Fév 2016 - 9:12

Duncan OXBURRY a écrit:En effet, je possède un modèle "Frontier" 78, commandé spécialement par le célèbre Cody Junior (le nom est d'ailleurs inscrit, d'usine, sur la "frame", coté gauche).
Particularité de ce revolver, le canon est lisse, pour tirer de la .44 WCF à grenaille ! Tous ceux qui croyaient que les tireurs de l'ouest tiraient à balle sur des pièces lancées en l'air, vont être déçus !!

des photos!!!!!!!!!!!!!!!!!!! stp ! j'ai la bave qui coule de ma bouche .... Laughing Laughing

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Duncan OXBURRY le Lun 22 Fév 2016 - 9:31

Voilà, mais mis à part que cette arme ait appartenu à CODY Junior et qu'elle ait participé à des shows, elle à vécu !








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Re : Buntline special : origine réelle ou fiction ?

Message  Fortyniner le Lun 22 Fév 2016 - 9:39

@ Duncan : belle bête, dis-donc ! bounce Wink

Mais elle ne doit pas être la seule dans ta collection... cheers

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Doc. H le Lun 22 Fév 2016 - 9:50

Superbe, il  a de très jolis restes, pour quelqu'un qui a vécu.
Dans mon post je ne parlais QUE des S.A.A. Il y a certainement gros à parier qu'en D.A. La quantité produite soit tout aussi confidentielle.
Belle prise, chapeau!

Pour information : Y a t'il une date sur ton affiche de Levallois?

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Re : Buntline special : origine réelle ou fiction ?

Message  Fortyniner le Lun 22 Fév 2016 - 10:22

@ Doc H. : Je me mêle peut-être de ce qui ne me regarde pas mais, pour

les dates de l'affiche, on voit bien 27, 28 et 29 octobre et dans la marge

blanche 1893... Wink

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Duncan OXBURRY le Lun 22 Fév 2016 - 10:51

En effet c'est en 1893 à Paris.
Le cycliste n'a aucune chance car le cheval (américain) est un quater-horse !

Pour en savoir plus sur JF Cody jr :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Samuel_Franklin_Cody
http://www.sfcody.org.uk/
http://www.sfcody.org.uk/theatre.html

et sur la course :

http://www.loc.gov/pictures/item/2008681203/

Sur ses armes :

http://www.icollector.com/Winchester-Model-1873-Rifle-Property-of-S-F-Cody_i19937827


Dernière édition par Duncan OXBURRY le Lun 22 Fév 2016 - 14:46, édité 1 fois

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Doc. H le Lun 22 Fév 2016 - 11:27

N'avais point vu dans la marge blanche, pardon Fortyniner je le f'rai pu.

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Re : Buntline special : origine réelle ou fiction ?

Message  Fortyniner le Lun 22 Fév 2016 - 13:51

@ Duncan  :  Mais non ! Dans la marge blanche, on lit bien 1893 et non 1993  Shocked

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  TEX TONE le Lun 22 Fév 2016 - 17:36




Photo ajoutée  juste pour comprendre le défi .

Quel merveille ce colt :   Duncan  un  échange contre plusieurs centaure !!!!! Twisted Evil

Duncan , au fait il a gagné le cavalier , 4 heures par jour pendant 3 jours , les 2 concurrents devaient je suppose parcourir la plus longue distance , il n'y avait pas de tir !!
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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Duncan OXBURRY le Lun 22 Fév 2016 - 18:05

Tex, à l'époque, je l'ai acheté moins cher qu'un Centaure, le type qui me l'a vendu était désolé que les rayures aient disparues !! Comme quoi, des fois ....
Le quater-horse est un cheval le plus rapide comme tu le sait sur un quart de miles ! Donc le cycliste ne devait jamais gagner. Mais comme c'était un spectacle, il fallait bien qu'il y ai un enjeu (et à l'époque, pas de télé réalité, pas de marseillais à la ferme !!).

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  TEX TONE le Lun 22 Fév 2016 - 19:01

Effectivement l'histoire dit que le cheval a gagné , et quand je vois le vélo du gars fallait qu'il ait de bons mollets !!!!  

Moins cher qu'un centaure affraid      le bol No      , plus de rayure !!! qu'il croyait en plus  ,  mais un illustre  propriétaire  çà aurait même fait passer les rayures  , il a loupé le coup celui qui te l'as cédé  et tu as eu la chance de l'obtenir , tant mieux car si c'était pas un collectionneur qui l'avait eu certain s'en seraient servit pour tirer les taupes ..

TEX

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Re: Buntline special - origine réelle ou fiction?

Message  Duncan OXBURRY le Mar 23 Fév 2016 - 8:56

TEX TONE a écrit: tu as eu la chance de l'obtenir , tant mieux car si c'était pas un collectionneur qui l'avait eu certain s'en seraient servit pour tirer les taupes .. TEX

avec des douilles réductrices !

                                                   

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