22 Long Rifle PN
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Fortyniner
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22 Long Rifle PN
Hello
Le 22 cartouche poudre noire vous connaissez ?
Auguste Francotte modèle 8M pour cette arme qui d'après marquages et poinçons est d'entre 1894 et 1898
Sinon tjs au catalogue Francotte juqu'aux années 30
42 cm de long
canon 13"
Mire et guidon réglables
1 kg
D'abord en 6mm Flaubert puis en 22 Long (1871 en PN) pour finir en 22 LR (de 1887 à 96 en PN et après en PSF)
Le pistolet Match des 1er J.O. d'une redoutable précision
Catégorie D2
Ira Paine et Buffalo Bill avaient le même style en mono coup basculant, mais un Stevens (le crateur de la 22LR)
Elle est pas belle la vie .....
Le 22 cartouche poudre noire vous connaissez ?
Auguste Francotte modèle 8M pour cette arme qui d'après marquages et poinçons est d'entre 1894 et 1898
Sinon tjs au catalogue Francotte juqu'aux années 30
42 cm de long
canon 13"
Mire et guidon réglables
1 kg
D'abord en 6mm Flaubert puis en 22 Long (1871 en PN) pour finir en 22 LR (de 1887 à 96 en PN et après en PSF)
Le pistolet Match des 1er J.O. d'une redoutable précision
Catégorie D2
Ira Paine et Buffalo Bill avaient le même style en mono coup basculant, mais un Stevens (le crateur de la 22LR)
Elle est pas belle la vie .....
Redrod- Messages : 24
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Re: 22 Long Rifle PN
Superbe pistolet !
biker13- Messages : 626
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Re : 22 Long Rifle P.N.
Redrod : un pistolet sympa quoique d'un look un peu spécial...
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
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Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: 22 Long Rifle PN
il existe des kits de rechargement 22lr... sinon :
http://www.tircollection.comxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
pourquoi pas essayer en PN !
http://www.tircollection.comxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
pourquoi pas essayer en PN !
biker13- Messages : 626
Date d'inscription : 10/06/2013
Age : 60
Localisation : Lançon de Provence
Re: 22 Long Rifle PN
biker13 a écrit:il existe des kits de rechargement 22lr... sinon :
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
pourquoi pas essayer en PN !
Ho la ho la du calme avec ce lien de rechargement en poudre noire de 22 Lr ila été édité le 1er avril 2013 c'est un poisson ..
_________________
L'herbe est toujours plus verte de l'autre coté de la clôture
http://www.armes-ufa.com/
Re: 22 Long Rifle PN
Non ce lien était peut être un poisson, mais le kit de rechargement 22 existe bel et bien...
https://www.ebay.fr/itm/22-LONG-RIFLE-22LR-COMPLETE-SURVIVAL-RELOADING-KIT-GREAT-FOR-PREPPERS-/261920694059?rmvSB=true
https://www.ebay.fr/itm/22-LONG-RIFLE-22LR-COMPLETE-SURVIVAL-RELOADING-KIT-GREAT-FOR-PREPPERS-/261920694059?rmvSB=true
biker13- Messages : 626
Date d'inscription : 10/06/2013
Age : 60
Localisation : Lançon de Provence
Re: 22 Long Rifle PN
Biker , toutes mes excuses çà me paraissait tellement improbable . C'est vrai il existe le kit c'est étonnant d'ailleurs car si on recharge à poudre noire un pistolet ou une carabine , combien de coups peut ont tirer sans avoir l'obligation de ramoner le canon ???? l'inventeur de la cartouche à percussion annulaire à poudre noire c'est Louis Nicolas Flobert c'était en 1845 le calibre n'était pas 5.5 , c'était une 6mm sans poudre , le 22 long rifle est la traduction en mesure anglaise créée par la suite par Smith et Wesson an ajoutant de la poudre noire , encore un poil plus fin , déjà que la poudre noire encrasse sévère .
Est ce que le chlorate de soude dilué seché ferait amorce ( pour remplacer le fulminate de Mercure ) il faudrait que cobra vif nous dise si c'est vrai , je ferai pas l'essai . Après mettre de la ba10 la dedans j'ai un peu peur . je viens de démonter une 22lr remington thunderbolt , il y a de la poudre en tres fine pastilles d'une seule couleur . Sur des cartouches de 3.35g à 3.41g il y a environ 0.08grammes de cette poudre . Le plomb pèse 2.60 grammes , la douille pèse amorcée 0.62 gr on peut mettre 0.23 de pnf2 , est ce que çà suffit pour tirer à plus de 50 mètres ? on va demander à notre balisticien de nous faire l'analyse .
Recharger à poudre noire parait intéressant pour faire tirer ce genre de pistolet d'époque , par contre pour le prix da la cartouche 22lr standard çà parait pas très intéressant .
Peut être bien que les buffallo de manufrance ( carabine ou pistolet ) de 1896 en 6mm flobert tiraient de la poudre noire , à vérifier çà me parait improbable à cause de l'encrassement .
TEX
Est ce que le chlorate de soude dilué seché ferait amorce ( pour remplacer le fulminate de Mercure ) il faudrait que cobra vif nous dise si c'est vrai , je ferai pas l'essai . Après mettre de la ba10 la dedans j'ai un peu peur . je viens de démonter une 22lr remington thunderbolt , il y a de la poudre en tres fine pastilles d'une seule couleur . Sur des cartouches de 3.35g à 3.41g il y a environ 0.08grammes de cette poudre . Le plomb pèse 2.60 grammes , la douille pèse amorcée 0.62 gr on peut mettre 0.23 de pnf2 , est ce que çà suffit pour tirer à plus de 50 mètres ? on va demander à notre balisticien de nous faire l'analyse .
Recharger à poudre noire parait intéressant pour faire tirer ce genre de pistolet d'époque , par contre pour le prix da la cartouche 22lr standard çà parait pas très intéressant .
Peut être bien que les buffallo de manufrance ( carabine ou pistolet ) de 1896 en 6mm flobert tiraient de la poudre noire , à vérifier çà me parait improbable à cause de l'encrassement .
TEX
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Re: 22 Long Rifle PN
Je suis d'accord avec toi Tex... il y a des rechargements que je ne tenterai pas... mais un essai d'un dizaine de cartouche en PN...
je me suis amusé à ça avec du 9mm Flobert (canon lisse) et à 20m c'était marrant !
[img][/img]
je me suis amusé à ça avec du 9mm Flobert (canon lisse) et à 20m c'était marrant !
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biker13- Messages : 626
Date d'inscription : 10/06/2013
Age : 60
Localisation : Lançon de Provence
Re: 22 Long Rifle PN
Tout a commencé avec la cartouche à percussion annulaire de 6 mm Bosquette mise eu point par Louis Nicolas Flobert en 1845. La balle de 1.8 gramme est propulsée par la seule amorce de fulminate de mercure. Flobert passe ensuite au 9 mm qui propulse à travers un canon foré à 8,6 mm une balle cylindro-conique ou cylindro-hémisphérique. Certaines balles sont chargées avec 0,3 grammes de poudre noire.
Les armuriers américains font connaissance avec ce système et Smith & Wesson adopte le 6 mm Bosquette sous le nom de 22 Bosquette et crée le calibre 22 court dont le calibre nominal devrait être de 5,6 mais est en fait à 5,8 mm. Cette munition toujours amorcée au fulminate de mercure est chargée à 0,18 grammes de poudre noire et pousse une balle de 1,8 grammes à 220 m/s. Parue en 1855, elle alimente les premiers revolvers de la marque dès 1857.
L'évolution des poudres fait que dès 1838 on sait fabriquer de la nitrocellulose qui permet ensuite la mise au point des poudres B dès 1868. Ce type poudre assez vive permet de charger de petits revolvers (comme le Le Bossu d Pierre-Hubert de Berdeilhe, par exemple). Pourtant elle n'emporte pas tous les suffrages parce qu'elle est sensible à la température et donc irrégulière, et il faut donc attendre les poudres "Vieille" T pour les armes longues et T Bis pour les armes de poing pour voir les PSF remplacer les poudres noires.
Mais il est vrai que les cartouches 22 et 22 long on été d'abord chargées à poudre noire. Les cartouches de 32 annulaire des Smiyh & Wesson étaient aussi chargées à poudre noire.
En ce qui concerne la composition d’amorçage, les chlorates de soude et de potassium peuvent servir à en fabriquer mais pas seuls. Il faut y associer autre chose que je ne diffuse pas.
J'ai personnellement "rechargé" des amorces pour arme à percussion et cela marche mais c'est vraiment trop de travail. J'ai retrouvé dans les archives familiales la recette qu'employait un pharmacien sud-carolinien pour recharger des cartouches de Henry pendant la guerre civile. De ces fusils étaient tombés entre les mains de miliciens confédérés mais il était difficile de se procurer des munitions neuves.
Mais le procédé de rechargement des cartouches annulaires est long et aléatoire. En particulier il est difficile de poser correctement la pâte et ensuite d'obtenir un séchage uniforme. L'amorçage actuel est fait à la penthrite, explosif particulièrement sensible et difficile à manipuler mais totalement sans mecure.
Les armuriers américains font connaissance avec ce système et Smith & Wesson adopte le 6 mm Bosquette sous le nom de 22 Bosquette et crée le calibre 22 court dont le calibre nominal devrait être de 5,6 mais est en fait à 5,8 mm. Cette munition toujours amorcée au fulminate de mercure est chargée à 0,18 grammes de poudre noire et pousse une balle de 1,8 grammes à 220 m/s. Parue en 1855, elle alimente les premiers revolvers de la marque dès 1857.
L'évolution des poudres fait que dès 1838 on sait fabriquer de la nitrocellulose qui permet ensuite la mise au point des poudres B dès 1868. Ce type poudre assez vive permet de charger de petits revolvers (comme le Le Bossu d Pierre-Hubert de Berdeilhe, par exemple). Pourtant elle n'emporte pas tous les suffrages parce qu'elle est sensible à la température et donc irrégulière, et il faut donc attendre les poudres "Vieille" T pour les armes longues et T Bis pour les armes de poing pour voir les PSF remplacer les poudres noires.
Mais il est vrai que les cartouches 22 et 22 long on été d'abord chargées à poudre noire. Les cartouches de 32 annulaire des Smiyh & Wesson étaient aussi chargées à poudre noire.
En ce qui concerne la composition d’amorçage, les chlorates de soude et de potassium peuvent servir à en fabriquer mais pas seuls. Il faut y associer autre chose que je ne diffuse pas.
J'ai personnellement "rechargé" des amorces pour arme à percussion et cela marche mais c'est vraiment trop de travail. J'ai retrouvé dans les archives familiales la recette qu'employait un pharmacien sud-carolinien pour recharger des cartouches de Henry pendant la guerre civile. De ces fusils étaient tombés entre les mains de miliciens confédérés mais il était difficile de se procurer des munitions neuves.
Mais le procédé de rechargement des cartouches annulaires est long et aléatoire. En particulier il est difficile de poser correctement la pâte et ensuite d'obtenir un séchage uniforme. L'amorçage actuel est fait à la penthrite, explosif particulièrement sensible et difficile à manipuler mais totalement sans mecure.
Dernière édition par Cobravif le Dim 29 Avr 2018 - 4:11, édité 2 fois (Raison : Correction de coquilles et complément de texte.)
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Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : les orgueilleux, les prétentieux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
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Re : 22 long rifle PN
Encore un post bien instructif de notre spécialiste Cobravif
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
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Re: 22 Long Rifle PN
Bonsoir à tous
les composants afin de recharger des 22 ne sont pas à poudre noire (enfin jamais vu) https://sharpshooter-22lr-reloader.myshopify.com/products/prime-all-repriming-compound mais en tous cas ils peuvent rendre de bons services quand vous avez des 6 mm flobert qui voudraient bien aller au stand de temps en temps. Alors moi j'utilise ces produits afin d'effectuer le rechargement de ces 6mm.
Sly
les composants afin de recharger des 22 ne sont pas à poudre noire (enfin jamais vu) https://sharpshooter-22lr-reloader.myshopify.com/products/prime-all-repriming-compound mais en tous cas ils peuvent rendre de bons services quand vous avez des 6 mm flobert qui voudraient bien aller au stand de temps en temps. Alors moi j'utilise ces produits afin d'effectuer le rechargement de ces 6mm.
Sly
slybzh- Messages : 663
Date d'inscription : 08/02/2015
Localisation : Bretagne
Re: 22 Long Rifle PN
Merci Cobravif et Sly pour ces précisions !
biker13- Messages : 626
Date d'inscription : 10/06/2013
Age : 60
Localisation : Lançon de Provence
Re: 22 Long Rifle PN
Sly, tu ne trouves plus de 6mm flobert neuve , il me semble que RWS en fait toujours en armurerie .
a gauche 22lr balle conique , 6mm balle conique et 6mm balle ronde
TEX
a gauche 22lr balle conique , 6mm balle conique et 6mm balle ronde
TEX
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Re: 22 Long Rifle PN
ou alors il y a çà sur natura
https://www.naturabuy.fr/TIR-DE-PRECISION-NON-LETAL-POUR-Pietta-Uberti-44-45-PN-Colt-Remington--item-4844279.html
TEX
https://www.naturabuy.fr/TIR-DE-PRECISION-NON-LETAL-POUR-Pietta-Uberti-44-45-PN-Colt-Remington--item-4844279.html
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Re : 22 Long Rifle P.N.
TEX TONE : Qu'est-ce que ce lien qui me nomme à mon adresse environ ??????
Fortyniner- Messages : 2898
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 75
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: 22 Long Rifle PN
J'ai commandé le "kit" d'essai et maintenant c'est mon adresse qui apparaît sur le lien Naturabuy.
J'ai aussi commandé un ensemble complet à 6 cheminées chez H C. Ensuite je ferai trois cheminées de plus pour mon LeMat et je reviendrai sur le forum pour un retour d'expérience en 44 et calibre 20. J'ai déjà fait du tir réduit avec des balles sphériques en silicone, mais à poudre noire. Là ce sera une nouvelle expérience. Comme quoi on a toujours quelque chose à apprendre.
J'ai aussi commandé un ensemble complet à 6 cheminées chez H C. Ensuite je ferai trois cheminées de plus pour mon LeMat et je reviendrai sur le forum pour un retour d'expérience en 44 et calibre 20. J'ai déjà fait du tir réduit avec des balles sphériques en silicone, mais à poudre noire. Là ce sera une nouvelle expérience. Comme quoi on a toujours quelque chose à apprendre.
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Re: 22 Long Rifle PN
Forty et cobra , vous avez un soucis de navigateur , quand je clique sur le lien çà n'affiche que la page ne natura
TEX
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Re: 22 Long Rifle PN
TEX TONE a écrit:Sly, tu ne trouves plus de 6mm flobert neuve , il me semble que RWS en fait toujours en armurerie .
a gauche 22lr balle conique , 6mm balle conique et 6mm balle ronde
TEX
Oui Tex, je sais pour cette marque toutefois le diamètre de ces munitions ne correspond pas au véritable diamètre du calibre 6mm flobert et laissent un goût amer une fois achetées.
5.75 mm au lieu des 5.88 mm ce qui apporte une précision des plus aléatoire.
Alors avec de vieux lots de 6 mm "périmées" et un peu de patience on arrive à faire revivre ces petites carabines
Sly
slybzh- Messages : 663
Date d'inscription : 08/02/2015
Localisation : Bretagne
Re: 22 Long Rifle PN
Je ne tire avec uniquement du 22 LR RWS "Club"
Mais ne serais pas contre quelques cartouches PN
Mais ne serais pas contre quelques cartouches PN
Redrod- Messages : 24
Date d'inscription : 16/06/2017
Age : 73
Localisation : Savoie
Re: 22 Long Rifle PN
Fortyniner a écrit: Redrod : un pistolet sympa quoique d'un look un peu spécial...
En look plus traditionnel j'ai aussi ce S&W 1891 monocoup 22LR dit "Perfect Target Pistol" canon 10" toujours en D2
Redrod- Messages : 24
Date d'inscription : 16/06/2017
Age : 73
Localisation : Savoie
Re: 22 Long Rifle PN
Oh la belle chose! Et en très bon état apparent.
J'en ai vu dans des bourses mais S et W n'a pas dû en faire beaucoup!
Félicitations!
J'en ai vu dans des bourses mais S et W n'a pas dû en faire beaucoup!
Félicitations!
Phil Longshot- Messages : 31
Date d'inscription : 01/02/2014
Localisation : drôme
Re: 22 Long Rifle PN
Superbe ce S&W ! j'espère qu'il va resté en D2...
biker13- Messages : 626
Date d'inscription : 10/06/2013
Age : 60
Localisation : Lançon de Provence
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