Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

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Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  TEX TONE le Ven 20 Déc 2013 - 14:05

Bonjour à tous , je viens de trouver çà sur gun brooker , je ne pensais meme pas qu'il existait
 
Un Dragoon 3eme modèle  serie signature cal 44 avec un barillet fluté !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
Qu'en pensez-vous  , çà a de la gueule un bon gros barillet  .
 

 
 
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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Duncan OXBURRY le Ven 20 Déc 2013 - 16:06

En calibre .31 ?   
Plus sérieusement, j'ai lu ça quelque part, à propos de 2ème génération ou d'originaux modifiés, je ne sais plus !

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Re : colt 3rd dragoon model w/barillet fluted

Message  Fortyniner le Ven 20 Déc 2013 - 17:13

Très belle arme, en effet, mais historiquement elle n'existe pas... Enfin, si elle te plaît...   santa  Joyeux Noël !


  

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  TEX TONE le Ven 20 Déc 2013 - 17:33

Fortyniner a écrit:Très belle arme, en effet, mais historiquement elle n'existe pas... Enfin, si elle te plaît...      santa  Joyeux Noël !


                      
 
Faut pas oublier que je suis collectionneur de réplique comme le forum  et si je devais collectionner seulement les répliques histoirique  et ben la collection aurait été vite faite .
Pour moi c'est un nouveau modèle qui plait ou pas c'est pas l'important , c'est quand même Colt qui l'a sorti donc dans quelques siècles il sera historique
 
 TEX

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Re : colt 3rd model dragoon w/fluted cylinder

Message  Fortyniner le Ven 20 Déc 2013 - 17:42

Hello, Tex !

Je te comprends, en tant que collectionneur ; tu dois en avoir un sacré paquet, alors...
Vu le nombre de fabricants de répliques (sans compter les originaux) et de modèles de toutes les marques
qui ont existé à l'époque de l'Ouest, je crois qu'il serait très difficile et onéreux de chercher à posséder chaque
modèle et ses variantes ; à part Colt et Remington, il y avait Starr, Rogers & Spencer, Freeman, Joslyn, Allen & Weelock,
Butterfield, Manhattan Firearms Manufacturing C°, North & Savage, Prescott, Smith & Wesson, Whitney etc...
Comment pouvoir se payer tous ces bijoux ?
Joyeuses fêtes de fin d'année !  santa 

                                                                                           


Dernière édition par Fortyniner le Sam 21 Déc 2013 - 8:43, édité 1 fois

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  TEX TONE le Ven 20 Déc 2013 - 18:04

En faisant des économies c'est bien connu  .
 
Je suis loin d'avoir la collection la plus étendue mais elle est pas mal   ,  je crois que dans l'est il y a un collectionneur qui à 800 répliques !!!!!!!!!  , il doit être beaucoup plus économe que moi  .
Joyeuses fêtes à tous .  

 
  
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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Tombstone le Ven 20 Déc 2013 - 18:54

Bonsoir! Very Happy Il a de la gueule ce Colt mais j'ai du mal avec le modèles qui n'ont pas existé. Heureusement que tout le monde n'est pas comme moi!!
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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Dan Wesson le Ven 20 Déc 2013 - 22:24

Il y a un coffret depuis au moins deux ans chez Collectors Firearms de Houston, deux Dragoons dont un à barillet flûté. Je ne sais pas copier/coller les adresses avec mon ipad ! Mais vous tapez collectorfirearms puis cliquez sur Colt puis sur Modern blackpowder replicas...
Mais c'est comme le 1860, je n'aime pas trop ce type de barillet. Le Root en a eu également...
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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Ringo-Woody le Sam 21 Déc 2013 - 9:58

La qualité de l'acier à l'époque de la création des Dragoon interdisait sûrement cette fantaisie, mais il est beau, et original. Deux qualités indiscutables pour un collectionneur !
Tu achètes aux Etats Unis, Tex ?


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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Duncan OXBURRY le Sam 21 Déc 2013 - 10:26

Ce n'est pas une bidouille, ce Dragoon "fluted", j'ai lu quelque chose à son propos ! Ce devait être dans les essais avant le 1860, pour le marché britannique (sous réserves) ou quelque chose comme ça. Et pour ceux qui connaisse un peu Colt, rien n'était impossible, sauf le 1851 en .44 !

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Tombstone le Sam 21 Déc 2013 - 12:48

Ok Dun!Est-il vrai que l'on flutait les barillets pour alléger l'arme et que l'on a abandonné l'idée car des tirs à pleine charge sur des 1860 ,aurait fait se fissurer des barillets?
Merci pour ta réponse!
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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Dan Wesson le Sam 21 Déc 2013 - 13:04

Oui, et il n'y a pas que pour les 1860 que c'est arrivé...Des barillets de Walker ont éclaté également.
Avec l'ordi, je suis plus à l'aise qu'avec l'Ipad...Voici ci-dessous le lien pour le coffret de deux Dragoons dont l'un a le barillet flûté.

http://www.collectorsfirearms.com/colt-signature-series-cased-pair-dragoons-c8362/#.UrWPNK-A3IU

De plus près :





Et le coffret :




Le choix en ce moment n'est pas fabuleux, mais c'est mieux que rien...Comme parfois...De plus le personnel est très sympa. Le seul défaut par rapport à d'autres marchands est qu'ils n'acceptent pas de minorer les factures, si le paquet va à Bourges, ça coûtera plus cher...  affraid Mais avec un peu de chance, le colis peut arriver direct dans la boîte !
DW.  Very Happy

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Re : 3rd model dragoon w/fluted cylinder

Message  Fortyniner le Sam 21 Déc 2013 - 13:32

En effet, les quelque 400 premiers modèles 1860 Army ont été dotés d'un barillet "fluted" pour les alléger mais
ils n'ont pas souvent résisté à la charge de P.N. parfois exagérée aux essais et au combat ; ils ont donc été
munis de barillets pleins assez rapidement... Malgré un "acier-argent" de meilleure qualité...
Quant aux Walker 1847, le fer étant déjà d'une piètre qualité et les charges de P.N. de près de 3 gr ou plus, leurs
barillets pourtant énormes n'ont pas tenu le coup et les éclatements se sont multipliés...   


  

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Tombstone le Sam 21 Déc 2013 - 14:36

Merci pour vos réponses! Very Happy 
    

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Duncan OXBURRY le Sam 21 Déc 2013 - 16:39

Fortyniner a écrit: En effet, les quelque 400 premiers modèles 1860 Army ont été dotés d'un barillet "fluted" pour les alléger mais ils n'ont pas souvent résisté à la charge de P.N. parfois exagérée aux essais et au combat ; ils ont donc été munis de barillets pleins assez rapidement... Malgré un "acier-argent" de meilleure qualité...
Quant aux Walker 1847, le fer étant déjà d'une piètre qualité et les charges de P.N. de près de 3 gr ou plus, leurs barillets pourtant énormes n'ont pas tenu le coup et les éclatements se sont multipliés...

Je ne suis pas tout à fait d'accord !
- La première série de Colt 1860 Army, livrée à l'armée et parfaitement essayée et approuvée par les inspecteurs ( le modèle 1860 à fait l'objet de nombreux prototypes avant sont adoption) était en barillet "fluted" et canon de 7 1/2".
La "Cavalry" premier bénéficiaire, à souhaité (par sécurité en raison de mauvais souvenirs avec le Walker) l'arme avec barillet "rebated" et canon de 8".
Il n'y a aucune trace de barillets "fluted" ayant explosés !

- La charge de poudre noire du barillet du Colt Walker étant importante et l'arme brutale au tir, beaucoup de soldats avaient tendance à diminuer la charge, laissant un vide entre la poudre et la balle. Vous connaissez d'avance le résultat. Cela, associé a un acier médiocre, et les barillets explosaient.
C'est pour cela que le barillets de rechange, était monté "blanc" afin de vérifier d'éventuelles fissures. Cette pratique fut appliquée ensuite, aux armes neuves.

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Tombstone le Dim 22 Déc 2013 - 8:36

Salut Dun et merci pour ce post, on sent le pro!!  
Les éclatements de barillets flutés semblent donc relever de la légende. Tout venait donc du Walker. Si j'ai bien compris les Walker ont été par la suite montés d'origine avec des barillets blancs. Si j'ai mal interprété, reprends moi.
Merci encore pour tes infos!   
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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Dan Wesson le Dim 22 Déc 2013 - 9:42

Tu as en grande partie raison Dun, mais selon les auteurs (U.S.) les versions divergent. Je ne retrouve pas par contre un texte d'un bouquin où il est écrit que le Dragoon n'a jamais été vendu avec un barillet flûté, ce qui ne veut pas dire d'ailleurs qu'il ne fût pas produit - pour essai ? -  mais n'a jamais été commercialisé. En ce qui concerne le Walker, il y a sans doute eu de mauvais chargements ayant produits l'éclatement, mais la qualité du métal de Whitney est aussi mise en cause...Vaste débat.
@ Tombstone, oui, Colt a fourni les barillets des Walker en blanc. Pas évident à remarquer sur la plupart des mles d'époque, avec l'âge, ils ont perdus leur bronzage et la couleur de l'arme est similaire à celle du barillet. Je pense.
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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Duncan OXBURRY le Dim 22 Déc 2013 - 10:58

Fabrication des Dragoon
1848 Pre-1st Model Dragoon
1848-1849 1st Model Dragoon
1850-1851 2nd Model Dragoon
1851-1860 3rd Model Dragoon
1853 Hartford English Model Dragoon

On voit bien que le seul modèle en .44 avant l'adoption du 1860 Army, à offrir à l'armée, était depuis 1848, le Dragoon. Il y a donc eut, forcément, des essais, pour diminuer la masse de cet imposant revolver.
Alléger le barillet, faisait obligatoirement partie des pistes de recherche. Que cela, n'est pas été retenu, est une autre histoire.

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Dan Wesson le Dim 22 Déc 2013 - 11:06

Tout à fait Dun, et malheureusement ma doc ne me permet pas d'aller plus loin.
Il faudrait prendre le temps de chercher sur le net...
DW.   Very Happy

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Re: Colt 3rd Model Dragoon w/Fluted Cylinder

Message  Tombstone le Dim 22 Déc 2013 - 11:50

Dan Wesson a écrit:
Tu as en grande partie raison Dun, mais selon les auteurs (U.S.) les versions divergent. Je ne retrouve pas par contre un texte d'un bouquin où il est écrit que le Dragoon n'a jamais été vendu avec un barillet flûté, ce qui ne veut pas dire d'ailleurs qu'il ne fût pas produit - pour essai ? -  mais n'a jamais été commercialisé. En ce qui concerne le Walker, il y a sans doute eu de mauvais chargements ayant produits l'éclatement, mais la qualité du métal de Whitney est aussi mise en cause...Vaste débat.
@ Tombstone, oui, Colt a fourni les barillets des Walker en blanc. Pas évident à remarquer sur la plupart des mles d'époque, avec l'âge, ils ont perdus leur bronzage et la couleur de l'arme est similaire à celle du barillet. Je pense.
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Salut Dan et merci de confirmer! quelle était la charge maxi pour un Walker stp?
Merci!
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