Colt 1851 2eme génération

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Colt 1851 2eme génération

Message  TEX TONE le Ven 8 Juin 2012 - 8:36

Bonjour à tous , le forum étant dédié aux amateurs et aux collectionneurs je viens d'ajouter cette rubrique pour parler de notre interet , nos raisons de collectionner une réplique plus qu'une autre .
J'ouvre la rubrique avec le colt 1851 de deuxième génération .
Pourquoi payer entre 600 et 1500 euros un colt de deuxième génération plutôt qu' un italien de la même époque genre navy arms co par exemple . pour la moitié du prix voir moins avec de la chance
Voici deux photos de ces 2 armes .



ci dessous le navy arms co


Personnellement j'ai les 2 armes ci dessus car l'un le navy arms est de 1961 l'autre le colt de 1972 bien que le navy arms ne soit pas dans un état reluisant , son âge est interessant .
Au départ quand j'ai commençé ma collection je me suis dit il faut que j'arrive à avoir chaque modèle de chaque marque affraid ( plusieurs centaines sans doute voir des milliers ) , et petit à petit je renonce tant le nombre est immense , et je me dis qu'il vaut mieux la collection des modèles estampillés colt qui sera plus facile à obtenir . Il n'existe malheureusement pas de Remington 2eme génèration bien que le Santa-barbara par sa qualité meriterait le titre , le centaure pourrait sans doute être classé aussi dans la 2eme génération en raison de sa licence de fabrication .
La différence entre un Uberti tout neuf et un colt 2eme génération tout neuf peut résider simplement dans la rareté on sait combien on été fabriqués chez colt on se sait pas quand Uberti cessera la fabrication de ce modèle . Ceci est déja un point de valeur de la collection . Ensuite il y a le marquage , sur un colt c'est frappé colt et çà les autres peuvent bien frappés tout ce qu'ils veulent il n'ya que colt qui peut marquer honnètement ses armes.

TEX


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Réplique, 2ème génération et originaux

Message  Duncan OXBURRY le Ven 8 Juin 2012 - 9:16

C'est amusant, je suis arrivé à la même conclusion que toi, TEX !
Au début, j'ai souhaité avoir un exemplaire de chaque modèle Colt en réplique.
Et je me suis aperçu que ces répliques étaient souvent fantaisistes ! Alors j'ai commencé à sélectionner les répliques et tout naturellement j'ai acquis de l'Uberti.
Mais, j'ai rencontré Centaure, et ça été un choc, des revolvers qui ressemblaient en fabrication aux carabines Browning de mon enfance. J'ai donc, naturellement, collectionné des Centaure.
Et puis comme me passait devant les yeux des Colt de 2ème génération, je me suis laissé renté (et la tentation à été forte 'Very Happy' )
Mais rien ne vaut l'original, et c'est comme ça que j'ai parfois cassé ma tirelire pour acheté un vrai de vrai, avec un passé. Passé qui m'a souvent obligé à recherché dans l'histoire de l'ouest et de la guerre civile !
Je dois reconnaître, que grâce aux répliques, j'ai appris beaucoup sur les originaux, et même si je vendrai dans les mois futurs des répliques en doubles, je continuerai à m'intéresser à leur histoire car beaucoup auront bientôt 50 ans, et seront considérées comme "antique" comme disent nos amis américains.
Mais que ce soit en réplique, en 2ème génération ou en original, pour moi, une arme doit être en état de tir (sans pour cela l'emmener au stand, on emmène pas sa grand-mère au stade pratiquer le triple-saut !), sinon, cela reste un presse-papier !

D.

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Réplique, 2ème génération et originaux

Message  oldgunner le Lun 2 Déc 2013 - 15:11

Comme il y a longtemps que je lorgne vers un colt deuxième génération je me pose la question : est-ce que ça vaut la peine de faire la dépense? car si la différence de prix réside uniquement dans le marquage et le bronzage de l'arme ça fait un peu cher! J'ai un 1851 Uberti acheté au stand de l'importateur lors des championnats du monde armes anciennes à Bordeaux et il est magnifique. Modèle peut-être particulièrement soigné pour l'occasion? sans doute ? je l'ai posé à côté d'un 1851 deuxième génération d'un ami tireur et point de vue aspect je n'y ai pas trouvé de différence à part le marquage colt. Donc.....il doit y avoir autre chose...et pas de la pomme!

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Re: Colt 1851 2eme génération

Message  Duncan OXBURRY le Lun 2 Déc 2013 - 15:21

Une Lotus Seven et une Réplica, une Lancia Stratos et une Réplica ! Que te dire !
Une arme d'époque à une histoire, une arme neuve, c'est ton histoire ?
Un test a été fait entre un 1860 d'époque et un Uberti sorti de boîte. Les scores ont été supérieurs avec l'Uberti. Si on me donne le choix, je choisis pourtant l'original !


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Re: Colt 1851 2eme génération

Message  Graphist le Sam 8 Mar 2014 - 12:17

Moi aussi j'aimerais bien avoir un jour un 2ème génération, peu m'importe le modèle.
j'avais lu je ne sais pas où que Colt à l'époque avait demandé des conseils à Uberti pour la refabrication des 2ème génération.
Cela peut se tenir.
Le prix pourra s'expliquer par plusieurs points.
- que l'on veuille ou non les 2ème génération sont des armes qui ont pas loin de 40 ans ! Le fait de les trouver à l'état neuf fait effectivement monter les prix.
- le nombre d'exemplaires produits/frais de production. Je sais pas si Colt a du investir dans des procédés oubliés depuis, mais refabriquer un produit nécessite toujours des frais énormes (moules, machines,etc.)
- Comme dit plus haut, c'est un Colt. C'est tout. Tiré à peu d'exemplaires.

Après, j'ai une sainte horreur d'avoir des objets qui ne servent pas. juste pour le plaisir de détenir un "vrai Colt".
Les 2e génération sont des armes modernes et sont aptes à tirer.
L'acier peut très bien tenir plusieurs centaines d'années en gardant toute sa forme à condition qu'il soit bien entretenu.
Sauf les ressorts qui ont tendance à fatiguer.
Mais là, les mots "valeur" et "préservation" sont plus forts que tout.
Certains pensent même à les garder un moment pour faire monter le prix. Histoire "d'investir".
Comme tout objet de collection, ils prennent de la valeur un beau jour.

A voir, si un jour j'achète un Colt 2e génération, c'est pour le faire "vivre". Certes, pas autant que l'on pourrait tirer avec une réplique.
Mais pourquoi ne pas se faire plaisir après tout ?

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Colt 1851 2eme génération

Message  oldgunner le Sam 8 Mar 2014 - 12:38

@ Graphist: je ne suis pas certain que les armes de collection prennent de la valeur.Ex: dans les années 80 j'ai acheté un pistolet an XIII et un 1837 de marine en excellent état; vu leur cote actuelle j'ai perdu pas mal de sous sous.Mais le plaisir de les avoir, de les manipuler ça n'a pas de prix!

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Re: Colt 1851 2eme génération

Message  Dan Wesson le Sam 8 Mar 2014 - 17:28

Bonjour, notre ami Tex Tone m'a autorisé à écrire un article sur la différence existant entre les séries "C" et "F" des Colt seconde génération, avec un bref historique de ces armes.
J'espère pouvoir le poster semaine prochaine. Merci.
DW.  Very Happy 

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Re: Colt 1851 2eme génération

Message  Graphist le Sam 8 Mar 2014 - 17:33

c'est bien moins cher aux US http://www.gunsinternational.com/Colt-2nd-Gen-1862-Pocket-Navy-36-Cal.cfm?gun_id=100415806
430 € ...

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Re: Colt 1851 2eme génération

Message  Dan Wesson le Sam 8 Mar 2014 - 18:23

Oui, Graphist, si le paquet n'est pas intercepté soit par la poste (Chilly Mazarin) soit par la douane (Roissy), de toute manière il ira à la Direction Générale de l'Armement à Bourges. Et là, les frais commencent à s'accumuler (sans donner tous les détails). Les taxes peuvent aller jusqu'à 40% de la fre initiale ! Il est en conséquence préférable, si possible, d'en commander plusieurs afin de minimiser les frais...Au cas où le paquet ne vienne pas directement dans ta boîte aux lettres. Mais ceci arrive quand même, heureusement !
DW.  Very Happy 

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Re: Colt 1851 2eme génération

Message  Graphist le Dim 9 Mar 2014 - 19:44

j'ai pas les moyens de m'en payer un mais ma curiosité est plus forte.
j'ai fait un mail aux services de douane pour demander, je vous tiens au courant.

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Re: Colt 1851 2eme génération

Message  Dan Wesson le Dim 9 Mar 2014 - 20:08

Graphist, j'ai oublié d'indiquer que certains marchands acceptent de minorer la facture afin que les taxes soient moindres...(je pense à "The Gun Works", contact Suzie). A discuter avant de payer !
DW.   Very Happy

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