dragoon ou dance

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dragoon ou dance

Message  jbw le Mer 30 Mai 2012 - 15:32

bonjour
etant novice en poudre noire j'hesite entre un uberti dragoon et un pietta 1862 dance &brother

des deux quel est le plus precis sur cible 25m.
le dragoon n'est il pas un peu lourd pour tir une main bras franc?

merci a toutes et tous pour vos conseils

jbw Shocked

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JH Dance & Brothers or Dragoon

Message  Duncan OXBURRY le Mer 30 Mai 2012 - 17:04

C'est une coïncidence ou c'est Tex qui vous a demandé de relancer le concours ?

Le Colt Dragoon de chez Uberti (1er ou 2ème modèle) est une très belle réplique, mais pour tireur musclé. C'était à l'origine un revolver de selle, donc lourd. Digne descendant du Walker, il est le père spirituel du Colt Army 1860.
Le revolver Dance & Brothers est une copie d'époque du Dragoon en belt (ceinture) et décliné en cal. .36 et .44
Il est donc plus léger et plus maniable. C'est une question de goût et de morphologie.
36 ou 44 ? J'opterai pour le .44, un plus gros boulet se place plus près du noir, par principe, puisque plus grand 'Very Happy'
A titre personnel, le meilleur équilibre que j'ai trouvé, est avec le Colt Army 1860 dont la crosse me semble idéale ! Et ensuite, Centaure ou Uberti? et l'élégance suprême, un barillet flûté.
Mais, les égouts et les couleuvres (comme disait ma femme de ménage !)
DOx


Dernière édition par Duncan OXBURRY le Jeu 31 Mai 2012 - 9:09, édité 2 fois

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Re: dragoon ou dance

Message  TEX TONE le Mer 30 Mai 2012 - 21:11

Duncan c'est une coincidence , je n'ai rien dit du tout , et je suis un peu comme toi , j'ai une préférence pour le 1860 malgré que le dragoon est quand même tres chouette si on a un bon bras , JBW si tu fait 1.90m et un quintal le dragoon aura fier allure . Le dance et brother doit être bien aussi car il est peu courrant , j'en ai pas d'ailleurs . Tu nous montreras celui qui aura fait ton bonheur , et puisque duncan en parle regarde le sujet concours , la réplique à gagner n'est pas un Dance .

TEX

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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Mer 30 Mai 2012 - 22:33

salut tex

malheureusement je ne fais pas 1m90!!! seulement 1m78 pour 75kg.......!
c'est la raison pour laquelle ma question sur le poids du dragoon m'interesse et je m'apercois que tout le monde dit : lourd
bien pour le fun....

donc mon choix se porterait plus sur un dance qui serait une sorte de dragoon plus leger, et il iparait qu'avec le barillet du dance il y a beaucoup
moins d'enrayage dus aux amorces coincees

Question

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Un peu d'histoire : Dance avec les gris !

Message  Duncan OXBURRY le Jeu 31 Mai 2012 - 9:07

J. H. Dance and Brothers revolver
This rare six-shot Confederate revolver was made in .36 and .44 calibers. Soon after the Civil War began, the Confederate government and individual states issued a call for firearms. As a result, a large variety of firearms—from flintlock rifles, pistols, and shotguns to current weaponry seized from federal properties—was used by Confederate soldiers at the beginning of the conflict. It became expedient for the South to begin manufacturing guns to keep their troops armed. Those organizations that did begin manufacturing arms largely used United States weapons as models, though this model is distinguishable by the lack of recoil shield protrusions on the frame. J. H. Dance and Brothers of Columbia, Texas, modeled their revolvers after the Colt Dragoon. The firm started manufacturing firearms in 1862. The men who worked for this company were granted exemption from military service by the state because the need for firearms was so great. In December 1863, the workshop was moved farther inland due to fear that the Union gunboats would shell it. Approximately 325 to 500 revolvers were manufactured by this firm.

Le revolver J. H. Dance & Brothers
Ce rare revolver confédéré à six coups de a été fait en calibres .36 et .44 .
Peu de temps après que la guerre civile ai commencé, le gouvernement confédéré et les États individuels ont lancé un appel aux armes à feu. En conséquence, une grande variété d'armes à feu, de fusils à silex, des pistolets, des fusils de chasse et d’armes saisies en cours des combats contre les fédéraux ont été utilisés par les soldats confédérés au début du conflit.
Il devint nécessaire pour le Sud de commencer la fabrication d'armes et de maintenir leurs troupes armées.
Les manufactures ont commencé la fabrication d'armes largement utilisées par les États Unis comme modèles d’armes.
JH Dance et Frères de Columbia, Texas ont pris modèle pour leurs revolvers sur le Colt Dragoon.
Mais ce modèle se distingue par l'absence des saillies du bouclier de recul sur le châssis.
L'entreprise a commencé la production des armes à feu en 1862.
Les hommes qui ont travaillé pour cette manufacture ont été exemptés de service militaire par l'État parce que la nécessité de fabriquer des armes à feu était plus importante.
En Décembre 1863, l'atelier a été déplacé plus à l'intérieur des terres en raison de la crainte de la proximité des canonnières de l'Union.
Environ 325 à 500 revolvers ont été fabriqués par cette firme




Division de l'histoire de la technologie, des Forces armées Histoire
Musée national d'histoire américaine de la Smithsonian Institution
Centre Behring
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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Ven 1 Juin 2012 - 18:32

joli tuto duncan.

en fait mon idée : un pistolet un coup pour tir precision a 25m
et un revolver pour tir a 50m.

d'ou mon interet pour le dragoon , voire le dance&brother, voire un colt 1860.
etant totalement novice et n'ayant jamais eu l'occasion de tenir ou tirer avec ce genre d'arme
vos conseils avises me sont precieux, pour la precision d'un revolver et sa tenue pour le tir a 50m

pour le pistolet mon choix est pratiquement fait
pour le revolver je suis dans le flou

jbw

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roger ou remington

Message  TEX TONE le Ven 1 Juin 2012 - 19:02

salut jbw , j'ai deux tireurs au stand qui tire à poudrenoire à brac franc à 50 mètres , l'un utilise un remington 1858 army l'autre un rogers et spencer match Feinwerkbau !!!! attention le tarif , le RS semble faire de tres bon résultats 85 je crois
a+
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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Ven 1 Juin 2012 - 19:18

merci tex

j'avoue ne pas aimer les carcasses fermees d'un point de vue esthetique(purement subjectif)
c'est pourquoi je me tourne vers les colts mais lequel pour la precision a 50m? difficile quand on est novice.....

surtout comme tu le dis il y a aussi une question de prix, je ne peux pas me permettre de mettre 1000 roros dans une arme.
budget max 500€.

jbw

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Tir à 50 m à PN

Message  Duncan OXBURRY le Sam 2 Juin 2012 - 9:43

Si tu envisage le tir sur dong à 50 m, le choix du calibre est le .44 !
Le Colt 1860 Army, arme de cavalerie, prévue pour stopper un cavaliers au galop à au moins 50 yards, correspond parfaitement à tes souhaits. Suffisamment précis et puissant tout en restant maniable.
Tu peux trouver d'excellents revolvers d'occasion de type Hege-Uberti aux alentours de 300 €. A toi de suivre les annonces ou même de demander sur le forum, il doit bien y avoir un membre qui détient cette merveille !

D.Ox

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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Sam 2 Juin 2012 - 14:28

salut ox

en effet apres reflexion je me suis fixe sur le 1860 ou le dance&brother.
le dragoon me semble trop lourd et des charches de pn assez elevees.

beaucoup disent du bien du 1860, par contre pour le dance il est difficile d'avoir des avis et donc de se faire sa propre opinion

jb

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JH Dance

Message  Duncan OXBURRY le Sam 2 Juin 2012 - 15:23

Dans la mesure ou il y a eu moins de 500 originaux de fabriqués, les fabricants de copies ne se sont pas précipites.
Le mécanisme doit être proche d'un Colt 1851 et le poids d'un 51 avec un barillet de 60 ou d'un Leech & Rigdon en. 44 soit eu peu moins de 1,200 Kg.

En .36


En .44


D.Ox

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Re: dragoon ou dance

Message  TEX TONE le Sam 2 Juin 2012 - 15:47

Duncan OXBURRY a écrit:Dans la mesure ou il y a eu moins de 500 originaux de fabriqués, les fabricants de copies ne se sont pas précipites.
Le mécanisme doit être proche d'un Colt 1851 et le poids d'un 51 avec un barillet de 60 ou d'un Leech & Rigdon en. 44 soit eu peu moins de 1,200 Kg.

En .36 un leech et rigdon

En .44 un rebel confedere army

D.Ox

duncan juste une précision pour les non-initiés .
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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Lun 4 Juin 2012 - 16:10

merci les gars.

je crois que mon choix sera sur le dance: leger, fiable, precis et bien moins cher qu'un dragoon.

quoique j'hesite encore avec un 1860.....

jbw

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Re: dragoon ou dance

Message  TEX TONE le Lun 4 Juin 2012 - 17:20

Si tu hésites , prend le dance il est beaucoup plus rare en collection que le 1860 donc il gardera sa valeur avec le temps

TEX

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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Lun 4 Juin 2012 - 18:03

merci tex pour tes excellents conseils.

je vais m'arreter sur le dance que je vais prendre chez beck.
mais avant je suis en train de finaliser un achat d'occasion : un pistolet artax mortimer avec tous les accessoires. pour la precision 25m.
en pourparler avec un vendeur sur un autre forum (les forums c'est plus serieux que naturaprout)

jbw

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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Mar 5 Juin 2012 - 21:20

salut a tous

rien a voir avec le dance que j'ai decide de prendre, mais l'occasion faisant le larron....

je suis sur un pietta 1862 police de deux ans tbe pour 100 roros. qu'en pensez vous? ( il a tire une vingtaine de barillets)
j'ai lu par ci par la que la longueur du canon avait la meme precision que le 8''.

merci
jbw

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Re: dragoon ou dance

Message  edu37 le Mer 6 Juin 2012 - 5:02

jbw a écrit:merci tex pour tes excellents conseils.

je vais m'arreter sur le dance que je vais prendre chez beck.
mais avant je suis en train de finaliser un achat d'occasion : un pistolet artax mortimer avec tous les accessoires. pour la precision 25m.
en pourparler avec un vendeur sur un autre forum (les forums c'est plus serieux que naturaprout)

jbw

salut jbw jai un army 60 a vendre de chez uberti 300€ frais d envoie inclus
si non tu a egalement le rogers et spencer jen ai un aussi en vente meme tarif
salut et je te souhaite un bon futur achat

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Colt 1862 Navy de chez Pietta

Message  Duncan OXBURRY le Mer 6 Juin 2012 - 8:26

Attention, le 62 est un "pocket", c'est le 61 en plus petit (le 61 étant un 60 en .36 donc taille du Navy)
Pour tirer des dongs à 50 yards, c'est un peu léger autant en puissance qu'en volume dans la main.
Je possède 2 Colt 62 en Uberti Police model, 1 62 Pocket et 1 Colt New Model Police de 1863.
Tu peux me faire confiance sur la taille, le poids, ...
JBW, reste dans du .44 avec un 1860 tu seras plus satisfait !

D.

Colt 1862 New Model Police (Colt de 1863)


Colt 1862 Pocket (RG Pioneer Arms - Wike - Uberti de 1975)


Colt 1862 Police model (Uberti de 1975)


Dernière édition par Duncan OXBURRY le Mer 6 Juin 2012 - 15:19, édité 1 fois

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Colt 1860 à vendre

Message  Duncan OXBURRY le Mer 6 Juin 2012 - 9:05

Si tu ne prends pas celui de Tex, voici une annonce pour un Colt 1860 Army fluted Uberti à 280 €, neuf ?

http://www.marche.fr/petite_annonce_sports-occasion-achat-vente-tir-uberti-colt-1860-army-fluted-cal-44-ref53234881.html

Duncan OXBURRY

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Re: dragoon ou dance

Message  edu37 le Mer 6 Juin 2012 - 10:59

salut tu a celui la sur natura
objet n° 968550

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Re: dragoon ou dance

Message  jbw le Mer 6 Juin 2012 - 12:49

salut a tous merci pour vos conseils.

le dance pour le 50m
le pietta 1862 police pour le fun!

le pistolet artax mortimer pour precision a 25m.

voila un peu comment je vois ma panoplie. surtout que le pietta 1862 je le touche a 100€.

vos avis sur ma facon de voir?

merci

jbw

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Re: dragoon ou dance

Message  edu37 le Mer 6 Juin 2012 - 15:02

jbw a écrit:salut a tous merci pour vos conseils.

le dance pour le 50m
le pietta 1862 police pour le fun!

le pistolet artax mortimer pour precision a 25m.

voila un peu comment je vois ma panoplie. surtout que le pietta 1862 je le touche a 100€.

vos avis sur ma facon de voir?

merci

Ben c est une façon de voir moi maintenant je préfère la qualité a la quantité je suis aussi passé par la comme tout collectionneur et amateur d arme

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Re: dragoon ou dance

Message  edu37 le Mer 6 Juin 2012 - 15:04

edu37 a écrit:
jbw a écrit:salut a tous merci pour vos conseils.

le dance pour le 50m
le pietta 1862 police pour le fun!

le pistolet artax mortimer pour precision a 25m.

voila un peu comment je vois ma panoplie. surtout que le pietta 1862 je le touche a 100€.

vos avis sur ma facon de voir?

merci

Ben c est une façon de voir moi maintenant je préfère la qualité a la quantité je suis aussi passé par la comme tout collectionneur et amateur d arme

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Re: dragoon ou dance

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