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1851 sheriff ET 1858 court laiton POUR LE FILM BLUE BERRY

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Message  TEX TONE Mar 3 Avr 2012 - 8:49

Chers amis et plus particulièrement Loul38 , pouvez vous me dire pourquoi les 2 armes que j'avais acheté à la bourse aux armes de LYON il y a quelques années , provenant du stock d'armes ayant servies pour le film Blue Berry ont la partie avant du canon sur quelques centimètres taraudée à l'intérieur ce qui fait qu'il est inutile de vouloir tirer avec mais qui ont un bel aspect vielli et une certaine valeur en collection puisque ayant servi dans ce film .
Loul peut -être y as- tu participé . J'ai un 1851 court et 1858 texas court qui il me semble était l'arme du l'homme scalpé , l'autre j'ai pas pu le trouver sur un figurant .

merci 1851 sheriff ET 1858 court laiton POUR LE FILM BLUE BERRY 3506941131

TEX


Dernière édition par TEX TONE le Jeu 5 Avr 2012 - 10:11, édité 1 fois

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Message  Duncan OXBURRY Mar 3 Avr 2012 - 9:24

Il me semble que les armes pour le cinéma, en France tout au moins, sont préparées afin de ne pouvoir, en aucune façon, lancer de projectile. Il doit se viser à l'intérieur une sorte d'obturateur (un peu comme la neutralisation).
A confirmer !
Par contre, j'ai acquit, il y a quelques années un Centaure (avec tout son équipement et qui à été utilisé pour des séries), en provenance de studio de cinéma d'Hollywood et qui était sans aucune modification. Mais je pense qu'il n'a jamais tiré la moindre balle !
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Message  Duncan OXBURRY Mar 3 Avr 2012 - 9:42

Voilà ce que j'ai trouvé. Ce loueur pourrait peut -être te renseigner, si personne n'a la réponse qui te va bien.
" Les professionnels du cinéma utilisent des armes spécialement faites pour tirer des munitions à blanc et qui ressemblent à des vraies. Leurs prix est en général élevé.
Les impacts sont aussi des petits explosifs spécialement préparés (appelé par les pro. squib soit pétard en anglais). "

Vous pouvez en louer chez Maratier :
19 rue Claude Bernard 93120 La Courneuve
Téléphone : 01 48 34 36 21
Courriel : c.maratier@maratier.com
Site : http://www.maratier.com/
Attention : cette société ne loue qu’aux professionnels...
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Message  Sebou Mar 3 Avr 2012 - 15:12

En effet, j'arrive un peu tard... Mais il s'agit d'une modification spécifique aux armes de cinéma. Certainement réalisée par l'armurier de la production cinéma, ou faite sur commande. Sachez que lors du montage du film, l'intervention d'effets spéciaux est necessaire pour donner un rendu réel lors du coup de feu. Car les munitions utilisée pour le cinéma ne produisent qu'une petite étincelle pas très spéctaculaire.
il me vient une question en rapport avec cette réplique : Le chien est il modifié pour tirer la cartouche metallique ?

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Message  TEX TONE Jeu 5 Avr 2012 - 9:04

Sebou a écrit:
il me vient une question en rapport avec cette réplique : Le chien est il modifié pour tirer la cartouche metallique ?

Seb

Sur les deux armes que j'ai pas de modification du chien tout est encore pour la poudre noire . J'espérais que loul38 nous répondrais sur ce sujet .

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Message  LOUL38 Jeu 5 Avr 2012 - 9:58

Chers amis tireurs et possesseurs d' armes de cinéma...


Les fabiquants traditionnels de copies d' armes américaines WESTERN (Uberti - Hege...etc.) proposent, depuis de nombreuses années, des armes, en tous points identiques aux armes à tir réel à poudre noire, conçues pour tirer uniquement à blanc dites et classées "armes de défence". Leur canon est généralement obturé par des chicannes ou une bille d' acier forcée et certaines d' entre-elles disposent
d' un filetage en bout de canon destiné à recevoir un lance-fusées d' artifice... propulsées par les gaz de la munition à blanc

Elles sont généralement proposées en calibre 7 mm, 8 mm, 9mm et même 45 Long Colt à percution centrale ou annulaire pour recevoir des munitions manufacturées à blanc en vente dans le commerce.

Les principaux modèles sont les colt 1851 sherif ou navy, Peacemaker, Frontier, Patton, Smith et Wesson sans oublier une pléïade de reproductions d' armes automatiques...


Bonne journée à tous...


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Message  TEX TONE Jeu 5 Avr 2012 - 10:20

bjr merci loul de ces précisions de technicien . mes 2 armes ont un filetage à l'intérieur du bout du canon seulement, peut être pour visser un embout bloquant la sortie de projectile solide mais les barillets sont restés à poudre noire , il faut que je regarge une nouvelle fois le film pour me rendre compte des tirs , je vais essayer de lire le dvd sur mon ordi et capturer les images si possible .
Si la personne qui m'a vendu les 2 armes à la bourse de Lyon ( M .Renou) passe par là ce serait sympa de nous dire ce qu'il en est .
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Message  LOUL38 Jeu 5 Avr 2012 - 11:08

Salut Tex Tone,


En aucun cas le filetage de bout de canon ne peut servir à visser un embout d' obturation... Cela conduirait immanquablement à l' éclatement du canon par compression des gaz (même à blanc)... avec projection d' éclats de métal dans toutes les directions...
Aucun armurier sensé ne proposerait cette solution pour neutraliser une arme... Quant aux amateurs...???
Certains ne savent plus quoi inventer pour se faire exploser la gueule... Y' en à même qui y arrivent...!!!

Bonne journée à tous... LOUL38
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Message  TEX TONE Jeu 5 Avr 2012 - 13:46

ok loul ,Je pense aussi au risque d'explosion en cas d'obturation c'est pourquoi j'ai dit (bloquant la sortie de projectile solide ) , ce qui n'est pas le cas des gaz , mais alors puisque le barillet permet toujours de mettre une balle dedans il y a un risque . je te cite " Leur canon est généralement obturé par des chicannes ou une bille d' acier forcée et certaines d' entre-elles disposent
d' un filetage en bout de canon destiné à recevoir un lance-fusées d' artifice... propulsées par les gaz de la munition à blanc
" Il est évident qu'on peut faire tirer à blanc un poudre noire en ne chargeant que l'amorce mais dans le cas ou il y a le lance fusée il ne devrait pas être possible de charger le barillet .!!! d'autant plus si comme tu dis le canon est parfois obturé avec une bille d'acier !!!

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1851 sheriff ET 1858 court laiton POUR LE FILM BLUE BERRY Empty Re cinéma

Message  Duncan OXBURRY Jeu 5 Avr 2012 - 17:16

J'avais posté une réponse qui semble avoir disparue. Je synthétise l'article :
Sur un blog, il était expliqué que les armes de cinéma sont, si elles doivent fonctionner, des armes normales.
La production devant disposer des autorisations nécessaires pour les louer ! Elles tirent alors des munitions à blanc faisant seulement fonctionner le mécanisme.
Par contre ils expliquaient que pour faire des flammes, soient elles sont ajoutées par logiciel au montage, soient les armes utilisent des charges à blanc et dans le canon est introduit un composant pour faire soit une flamme, soit une fumée ou autre (du magnésium, de la cendre, ...). Ce composant serait fixé dans un support.
De là à penser que c'est viser dans le canon .....
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Message  LOUL38 Jeu 5 Avr 2012 - 17:48

Bonsoir à tous,


Comme je le disais dans mon texte de présentation, j' utilise, depuis bientôt 40 ans, des armes à feu réelle chargées à blanc avec de la poudre noire...

Ce sont principalement des copies italiennes à percussion de colts 1851, 1860, 1861, remingtion 1858, kentucky... etc sans oublier les armes à silex pour nos spectacles illustrant le 18° siècle...

En extérieur, il suffit de charger le barillet ou la chambre avec 2 grammes de poudre noire, d' y tasser par dessus une bourre de liège de 3 mm (pour éviter tout danger de projections), de passer une couche de graisse ordinaire sur les alvéoles du barillet (pour éviter les longs feu) et de mettre une amorce sur chaque cheminée... L' effet est exactement le même pour un etl tir à blanc que pour un tir réel ( flamme, fumée, déflagration...etc.) Attention cependant à ne pas tirer dans la direction d' une personne à moins de 3 mètres...

En intérieur, en salle par exemple, le tir à la poudre noire devient impossible ( trop de bruit, de fumées et de danger pour le public...). Les armes d' alarme à blanc chargées avec des munitions manufacturées de calibre 8 ou 9 mm dites "sans fumée) deviennent donc indispensables...bien qu' encore très bruyantes...

Je pense que le cinéma utilise ce même principe en ce qui concerne les armes à feu anciennes...


Bonne soitrée à tous...
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Message  Sebou Ven 6 Avr 2012 - 13:54

Bonjour,
Cela me fait à un celebre parc d'attraction du sud de la France : Ok corral . Une des attractions de ce parcs de loisirs créee en 1965 si je me souviens bien, c'est de proposer au public des reconstitutions western (attaque de train, de diligence, duel dans la rue etc...) grandeur nature. Les armes utilisées jusqu'au début des années 2000 étaient des répliques comme nous en possedons tous. Mais un loi obligea de changer ce type d'arme au profit d'arme à blanc, réputées en tant que tel. La raison est très certainement d'un point de vue sécuritaire. En effet, j'y suis allé 2 fois étant petit et puis moins petit... Et j'ai bien vu que chacun disposait d'une réplique Colt à pecussion qui faisait beaucoup de bruit et d'enormes flammes ! Le spectacle est garantie : Cowboys qui se jettent, armes et chapeau qui volent en l'air avant de retomber sur un terrain poussiereux, mais secs, chevaux qui galopent dans "la rue principale" (sans doute cela arrivait il de pietiner une réplique ?).Mais c'est dangeureux, car je reste convaincu que les barillets étaient bourrés à fond de poudre (+ une bourre ou autre bien sur) afin de donner cette sensation de puissance.
Il y a 5 ans j'ai eu la chance de rencontrer Buffalo Bill (le faux bien sur), qui a travaillé de longues années dans ce parc d'attraction, figurez vous qu'il lui manquait un doigt en main droite ! Une réplique lui a éclaté dans la paluche lors d'un spectale.

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