Attention : Produit à éviter pour nos PN
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TRINITA
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Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
ah !! vu comme ça,perso je l'aurais gardé ,à la rigueur demandé une ristourne au vendeur
bertouille- Messages : 108
Date d'inscription : 12/01/2016
Age : 49
Localisation : strasbourg
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
C'est ce que j'ai fait ce matin mais ma requête a été déclinée. Je me suis décarcassé à tout nettoyer pour rien =(
TRINITA- Messages : 1120
Date d'inscription : 12/12/2015
Age : 50
Localisation : Pays Noyonnais
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
Je lis depuis quelques années des tas de post sur ce forum ou d'autres à propos des lubrifiants. Je suis sidéré par la propension qu'ont certains armuriers à tenter de promouvoir des inutilités. Le WD 40, produit efficace et sûr est pourtant beaucoup plus cher que la matière de base qui le constitue, l'huile de vaseline, à laquelle on a ajouté des additifs dont l'utilité paraît peu évidente au chimiste que je suis. C'est beaucoup moins cher d'acheter de l'huile de vaseline simplement chez son droguiste. Comme le Miror pour les cuivreux, c'est aberrant. Il existe un produit bien meilleur et cher, le Bistro-cuivre. Il existe aussi une variante pour l'argent, le Bistro-argent. Et encore mieux que le Bistro et beaucoup moins cher : le Blanc d'Espagne ou le Blanc d'argent dont les Bistro sont de "aménagements" traduisez du Blanc d'Espagne ou d'argent auquel on a rajouté des excipients inutiles.
Méfiez-vous absolument des "dégrippants - antirouille". Pour attaquer la rouille existante en réduisant l’oxydation, il contiennent des additifs chimiques - bases ou acides - qui sont néfastes aux aciers même durs. Quant à la mention "Army" ou "Nato approved" c'est la pire arnaque qui se trouve. Pour avoir servi au QG de l'Otan à Bruxelles-Evère, siège du Comité Militaire de l'Otan et de l'Assemblée générale de l'Otan, j'ai pu constater que les "approbations" ou les "recommandations" de produits, y compris logiciels, ne relèvent que de l’efficacité du lobbying. Et si un producteur d'une huile d'armes peut promouvoir son produit il gagne s'il arrive à fourguer sa merde aux forces alliées. Et combien de fois j'ai vu, en Bosnie en particulier, des soldats de l'Otan utiliser de l'antigel perso ou des cirages perso pour leurs rangers, parce qu'un escroc quelconque avait pu refiler sa daube au procurement de Bruxelles. Et avant que le SACEUR (le commandant suprême des forces allées en Europe, toujours un général américain, qui commande les troupes intégrées depuis son QG de Mons en Belgique) ait le temps de faire réagir les décideurs pour annuler le marché, les soldats achètent leurs produits du marché courant pour faire face aux besoins immédiats. En général, ils achètent des produits anciens et bon marché qui ont fait leurs preuves.
Le fantasme de la modernité peut parfois être source de déconvenues. Qu'on mette au point des produits nouveaux pour du matériel nouveau, je le conçois. Mais lorsqu'il existe des produits anciens qui perdurent, c'est qu'ils sont bons. Et pour régler des situations anciennes, les produits anciens sont les bons. Surtout s'il s'agit de poudre noire, dont la chimie est complexe et la calamine réactive, il faut à tout prix réduire les intervenants chimiques. Autrefois l'huile de baleine et - depuis sa découverte au début des années 1870, la vaseline - sont les deux seules huiles à la fois hydrofuges et chimiquement inertes qui évitent les réactions sur les imbrulés de poudre noire. Et c'est de l’huile de vaseline qui servait, lorsque j'étais artilleur, au nettoyage de la tête de culasse des pièces d'artillerie de 155 mm Modèle 1950 parce que la gargousse n° 1 des charges modulables contient 200 grammes de poudre noire mise à feu par l'étoupille. Je vous parle des années 1950 à 1990.
Le WD 40 existait déjà et des huiles équivalentes étaient en service. Mais la vaseline aussi faisait partie des produits indispensables des ateliers de mécaniciens-artillerie des régiments.
De nos jours l'huile de baleine est si chère qu'elle ne sert plus qu'en parfumerie. La vaseline est la seule huile de pétrole à avoir les propriétés de l'huile de baleine, avec en plus un avantage : une bien meilleure stabilité de fluidité au variations de température. Tous les autres produits de qualité pour mécanismes de précision sont plus chers et ceux qui sont compatibles avec la poudre noire sont à base de vaseline.
La désagréable expérience dekinryuu Trinita est un témoignage de plus de cette réalité : faites simple et utilisez l'huile de vaseline.
On n'a pas besoin de graisse pour les armes à poudre noire, l'huile suffit.
En ce qui concerne la graisse pour les balles, évitez celle du commerce et préparez votre propre graisse en mélangeant une graisse animale et de l'huile de vaseline. Après plusieurs essais, j'en suis venu à préparer ma graisse en mélangeant de la cire brute d'abeilles, fondue au bain-marie, avec un volume égal d'huile de vaseline. La graisse ainsi produite est assez fluide et permet une bonne fluidification de la calamine. Il n'y a pas d'encrassement au tir, ou peu. Après un tir de 45 coups - moyenne de mes tirs au LeMat à chaque séance - le canon présente encore ses rayures et une bonne moitié du canon est encore brillante.
Méfiez-vous absolument des "dégrippants - antirouille". Pour attaquer la rouille existante en réduisant l’oxydation, il contiennent des additifs chimiques - bases ou acides - qui sont néfastes aux aciers même durs. Quant à la mention "Army" ou "Nato approved" c'est la pire arnaque qui se trouve. Pour avoir servi au QG de l'Otan à Bruxelles-Evère, siège du Comité Militaire de l'Otan et de l'Assemblée générale de l'Otan, j'ai pu constater que les "approbations" ou les "recommandations" de produits, y compris logiciels, ne relèvent que de l’efficacité du lobbying. Et si un producteur d'une huile d'armes peut promouvoir son produit il gagne s'il arrive à fourguer sa merde aux forces alliées. Et combien de fois j'ai vu, en Bosnie en particulier, des soldats de l'Otan utiliser de l'antigel perso ou des cirages perso pour leurs rangers, parce qu'un escroc quelconque avait pu refiler sa daube au procurement de Bruxelles. Et avant que le SACEUR (le commandant suprême des forces allées en Europe, toujours un général américain, qui commande les troupes intégrées depuis son QG de Mons en Belgique) ait le temps de faire réagir les décideurs pour annuler le marché, les soldats achètent leurs produits du marché courant pour faire face aux besoins immédiats. En général, ils achètent des produits anciens et bon marché qui ont fait leurs preuves.
Le fantasme de la modernité peut parfois être source de déconvenues. Qu'on mette au point des produits nouveaux pour du matériel nouveau, je le conçois. Mais lorsqu'il existe des produits anciens qui perdurent, c'est qu'ils sont bons. Et pour régler des situations anciennes, les produits anciens sont les bons. Surtout s'il s'agit de poudre noire, dont la chimie est complexe et la calamine réactive, il faut à tout prix réduire les intervenants chimiques. Autrefois l'huile de baleine et - depuis sa découverte au début des années 1870, la vaseline - sont les deux seules huiles à la fois hydrofuges et chimiquement inertes qui évitent les réactions sur les imbrulés de poudre noire. Et c'est de l’huile de vaseline qui servait, lorsque j'étais artilleur, au nettoyage de la tête de culasse des pièces d'artillerie de 155 mm Modèle 1950 parce que la gargousse n° 1 des charges modulables contient 200 grammes de poudre noire mise à feu par l'étoupille. Je vous parle des années 1950 à 1990.
Le WD 40 existait déjà et des huiles équivalentes étaient en service. Mais la vaseline aussi faisait partie des produits indispensables des ateliers de mécaniciens-artillerie des régiments.
De nos jours l'huile de baleine est si chère qu'elle ne sert plus qu'en parfumerie. La vaseline est la seule huile de pétrole à avoir les propriétés de l'huile de baleine, avec en plus un avantage : une bien meilleure stabilité de fluidité au variations de température. Tous les autres produits de qualité pour mécanismes de précision sont plus chers et ceux qui sont compatibles avec la poudre noire sont à base de vaseline.
La désagréable expérience de
On n'a pas besoin de graisse pour les armes à poudre noire, l'huile suffit.
En ce qui concerne la graisse pour les balles, évitez celle du commerce et préparez votre propre graisse en mélangeant une graisse animale et de l'huile de vaseline. Après plusieurs essais, j'en suis venu à préparer ma graisse en mélangeant de la cire brute d'abeilles, fondue au bain-marie, avec un volume égal d'huile de vaseline. La graisse ainsi produite est assez fluide et permet une bonne fluidification de la calamine. Il n'y a pas d'encrassement au tir, ou peu. Après un tir de 45 coups - moyenne de mes tirs au LeMat à chaque séance - le canon présente encore ses rayures et une bonne moitié du canon est encore brillante.
Dernière édition par Cobravif le Mer 5 Oct 2016 - 5:41, édité 4 fois (Raison : Correction de coquilles.)
_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : les orgueilleux, les prétentieux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Le Pacifiste aime ce message
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
CQFD !!! Bravo Cobra !!!
Marshal Carter- Messages : 1071
Date d'inscription : 24/02/2016
Age : 75
Localisation : BZH Phare Ouest
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
la vie change avec l'emploi de la vaseline!
depuis que je suis les conseils avisés de Cobravif!
et pour info: sur ebay un gars vend régulièrement des bidons de vaseline pure 5 litres a 12€ (prix que j'ai payé! + 8€ de port)
depuis que je suis les conseils avisés de Cobravif!
et pour info: sur ebay un gars vend régulièrement des bidons de vaseline pure 5 litres a 12€ (prix que j'ai payé! + 8€ de port)
Invité- Invité
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
Mets de l'huile petit homme dans la vie il faut que ça glisse
de l'huile petit homme ET PUIS C'EST TOUT ^^
Le pépère est emballé et prêt à être renvoyé à son propriétaire dès que j'aurai le chèque des frais de port.
de l'huile petit homme ET PUIS C'EST TOUT ^^
Le pépère est emballé et prêt à être renvoyé à son propriétaire dès que j'aurai le chèque des frais de port.
TRINITA- Messages : 1120
Date d'inscription : 12/12/2015
Age : 50
Localisation : Pays Noyonnais
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
l'huile de vaseline,encore un truc qui a changé ma vie de poudreux,grâce à m'sieur cobravif
pratique,efficace,pas cher,le top quoi !
pratique,efficace,pas cher,le top quoi !
bertouille- Messages : 108
Date d'inscription : 12/01/2016
Age : 49
Localisation : strasbourg
Vaseline Uniquement pour les armes à poudre noire
Voila un bel exemple de produit qu'il faut utiliser ( la vaseline ) et de ceux qu'il faut éviter .
TEX
TEX
_________________
L'herbe est toujours plus verte de l'autre coté de la clôture
http://www.armes-ufa.com/
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
Il ne faut jamais utiliser un produit sans le tester
TRINITA- Messages : 1120
Date d'inscription : 12/12/2015
Age : 50
Localisation : Pays Noyonnais
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
C est rattrapable,
Il te faut de l essence F.
Tu laisses tremper env. 30min. puis tu attaques avec un ecouvillon laiton et de la paille de fer sur ce dernier.
L axe tu l attaques direct apres le bain avec la paille de fer.
J ai deja ratrappé des tonnes de rouille comme ca..
(Meme avec de la WD40 j ai deja reussi mais je crains que ca te revienne vite).
Ca va aller
Il te faut de l essence F.
Tu laisses tremper env. 30min. puis tu attaques avec un ecouvillon laiton et de la paille de fer sur ce dernier.
L axe tu l attaques direct apres le bain avec la paille de fer.
J ai deja ratrappé des tonnes de rouille comme ca..
(Meme avec de la WD40 j ai deja reussi mais je crains que ca te revienne vite).
Ca va aller
matrix- Messages : 140
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
Et tout huiler pour finir avec de l armistol (c est ma preferee mais tu peus utiliser ce que tu veus).
matrix- Messages : 140
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: Attention : Produit à éviter pour nos PN
Toujours bon à savoir. L'arme a été repris par le vendeur
TRINITA- Messages : 1120
Date d'inscription : 12/12/2015
Age : 50
Localisation : Pays Noyonnais
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