Gravure des barillets Colt
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TEX TONE
Duncan OXBURRY
6 participants
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Gravure des barillets Colt
Pour vous aider dans l'identification des Colt et de leurs gravures :
Colt 1836 : Gravure à plat avec scène comportant des pionniers de l’Ouest qui marchent devant et derrière une charrette tirée par 4 chevaux et un cavalier en fin de marche.
Colt 1847 : Gravure à plat avec scène de bataille à cheval.
Colt 1848 : Gravure à plat avec scène de bataille à cheval.
Colt 1849 pocket : (charrette et pionniers de l'Ouest)
Colt 1851 : Gravure à plat avec la fameuse scène de bataille navale
Colt 1853 : Pas de gravure
Colt 1855 : Pas de gravure
Colt 1860 : Idem 1851 Navy (bataille navale)
Colt 1861 : Gravure à plat avec la fameuse scène de bataille navale
Colt 1862 pocket : (charrette et pionniers de l'Ouest)
Colt 1862 police : Possède un barillet fluté
Colt 1863 : Gravure à plat avec la fameuse scène de bataille navale
Colt 1836 : Gravure à plat avec scène comportant des pionniers de l’Ouest qui marchent devant et derrière une charrette tirée par 4 chevaux et un cavalier en fin de marche.
Colt 1847 : Gravure à plat avec scène de bataille à cheval.
Colt 1848 : Gravure à plat avec scène de bataille à cheval.
Colt 1849 pocket : (charrette et pionniers de l'Ouest)
Colt 1851 : Gravure à plat avec la fameuse scène de bataille navale
Colt 1853 : Pas de gravure
Colt 1855 : Pas de gravure
Colt 1860 : Idem 1851 Navy (bataille navale)
Colt 1861 : Gravure à plat avec la fameuse scène de bataille navale
Colt 1862 pocket : (charrette et pionniers de l'Ouest)
Colt 1862 police : Possède un barillet fluté
Colt 1863 : Gravure à plat avec la fameuse scène de bataille navale
Duncan OXBURRY- Messages : 1343
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 82
Localisation : Ile de France -Val de Marne
Gravure barillet complémentaire
Complément aux gravures standard des barillets de réplique colt .
1848 Dragoon . Cavalerie attaquant une troupe d'indiens avec 2 fresques transversales , une marquée " USMR " l'autre " Colt patent" avec parfois les derniers chiffres du matricule de l'arme , comme celle du walker 1847 . avec une variante , sur le 3eme model dragoon la fresque "USMR" est remplacée par "U.S. DRAGOONS"
1848 Baby dragoon , qui porte la meme scène de la cavalerie pourchassant les indiens à cheval avec une fresque "patent" et ce modèle de gravure le différencie du 1849 Pocket qui lui à la scène d'attaque de diligence par des bandits ( duncan à écrit charette avec pionniers )
TEX
1848 Dragoon . Cavalerie attaquant une troupe d'indiens avec 2 fresques transversales , une marquée " USMR " l'autre " Colt patent" avec parfois les derniers chiffres du matricule de l'arme , comme celle du walker 1847 . avec une variante , sur le 3eme model dragoon la fresque "USMR" est remplacée par "U.S. DRAGOONS"
1848 Baby dragoon , qui porte la meme scène de la cavalerie pourchassant les indiens à cheval avec une fresque "patent" et ce modèle de gravure le différencie du 1849 Pocket qui lui à la scène d'attaque de diligence par des bandits ( duncan à écrit charette avec pionniers )
TEX
_________________
L'herbe est toujours plus verte de l'autre coté de la clôture
http://www.armes-ufa.com/
Re: Gravure des barillets Colt
petit déterrage, un copain qui cherchait les différentes gravures pour se faire tatouer ...
Invité- Invité
Re: Gravure des barillets Colt
super les gravures
(merci de dépoussiérer ce sujet je ne l avais pas vu !)
(merci de dépoussiérer ce sujet je ne l avais pas vu !)
rangers- Messages : 698
Date d'inscription : 06/12/2015
Age : 51
Localisation : west - sud west
Re: Gravure des barillets Colt
Sympa et intéressant ce sujet, merci du déterrage =)
TRINITA- Messages : 1120
Date d'inscription : 12/12/2015
Age : 51
Localisation : Pays Noyonnais
Re : gravure des barillets Clt
A noter que sur les premiers modèles très nombreux de Colt Baby Dragoon et Pocket 1849,
avant la scène de l'attaque de la diligence, était gravée la scène du combat entre rangers
et indiens, comme sur les Walker et Dragoon, mais réduite, évidemment, en raison de la grande
différence de barillet...
avant la scène de l'attaque de la diligence, était gravée la scène du combat entre rangers
et indiens, comme sur les Walker et Dragoon, mais réduite, évidemment, en raison de la grande
différence de barillet...
Fortyniner- Messages : 2884
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Gravure des barillets Colt
Pour ma première intervention et étant donné que je suis un vieux pinailleur, je souhaiterais apporter quelques précisions à ce qu'a écrit Duncan Oxburry en ce qui concerne la gravure des barillets Colt :
Colt 1836 - en fait, il n'y a pas eu de Colt 1836 (bien que cette appellation soit reprise par des fabricants de répliques), mais les Colts Paterson n° 1 (Pocket Model), n°2 et 3 (Belt Model) et n° 5 (Holster Model), tous produits à partir de 1837-1838. Les modèles n° 1-2-3 ont une scène représentant un centaure avec le mot "Colt" entouré de 4 têtes de cheval, alors la gravure du modèle n° 5 représente une attaque de diligence.
Colt 1848 (ou Baby Dragoon) - si les premiers modèles comportent effectivement la scène de bataille entre les Texas Rangers et des indiens comme sur le Walker, sur les suivants (à partir du numéro 11000 environ), la scène représente le holdup d'une diligence.
Colt Pocket 1849 - même scène d'attaque de diligence.
Colt 1853 - ce Colt n'existe pas. C'est en réalité le "Colt Pocket Model of Navy Caliber" (calibre .36), communément appelé Colt Pocket 1862 ou encore Colt Pocket 1865 puisque que c'est en cette année que débuta réellement sa production. Toujours la scène d'attaque de diligence.
Colt 1855 (ou Colt Root) - il y a eu 7 variantes de cette arme, certaines avec barillet flûté, d'autres avec barillet plein. Celles avec le barillet plein ont une scène d'attaque d'une log cabin (maison de rondins par les indiens.
Enfin, je ne vois pas à quel modèle correspond le "Colt 1863", et je ne connais pas de scène de charrette et pionniers sur des Colts.
Colt 1836 - en fait, il n'y a pas eu de Colt 1836 (bien que cette appellation soit reprise par des fabricants de répliques), mais les Colts Paterson n° 1 (Pocket Model), n°2 et 3 (Belt Model) et n° 5 (Holster Model), tous produits à partir de 1837-1838. Les modèles n° 1-2-3 ont une scène représentant un centaure avec le mot "Colt" entouré de 4 têtes de cheval, alors la gravure du modèle n° 5 représente une attaque de diligence.
Colt 1848 (ou Baby Dragoon) - si les premiers modèles comportent effectivement la scène de bataille entre les Texas Rangers et des indiens comme sur le Walker, sur les suivants (à partir du numéro 11000 environ), la scène représente le holdup d'une diligence.
Colt Pocket 1849 - même scène d'attaque de diligence.
Colt 1853 - ce Colt n'existe pas. C'est en réalité le "Colt Pocket Model of Navy Caliber" (calibre .36), communément appelé Colt Pocket 1862 ou encore Colt Pocket 1865 puisque que c'est en cette année que débuta réellement sa production. Toujours la scène d'attaque de diligence.
Colt 1855 (ou Colt Root) - il y a eu 7 variantes de cette arme, certaines avec barillet flûté, d'autres avec barillet plein. Celles avec le barillet plein ont une scène d'attaque d'une log cabin (maison de rondins par les indiens.
Enfin, je ne vois pas à quel modèle correspond le "Colt 1863", et je ne connais pas de scène de charrette et pionniers sur des Colts.
Dernière édition par Neverfound le Sam 7 Mai 2016 - 11:00, édité 1 fois
Neverfound- Messages : 129
Date d'inscription : 07/05/2016
Re : gravure des barillets Colt
Neverfound : Tu as tout à fait raison ! J'ai dû mal m'exprimer quand j'ai écrit que les Baby Dragoon 1848
et les Pocket 1849 portaient sur leur barillet la scène d'escarmouche entre Comanches et Texas Rangers ; comme
tu le dis sur les premiers 11 000 modèles de Baby, c'est le cas ; ensuite, la scène d'attaque de la diligence a été
adoptée ainsi que sur les Pocket 1849, dans l'idée que la clientèle visée par ces revolvers serait plutôt civile...
Je vois que tu es connaisseur ! D'autre part, les dénominations de Colt 1849 et 1851 ont été inventées par les
premiers collectionneurs afin de les différencier, alors que ces armes ont été produites à partir de 1850 (R.L. Wilson)
La réplique de Baby Dragoon que j'ai acquise récemment est un modèle "bâtard", je pense : son barillet est gravé de
la scène d'escarmouche entre Comanches et Texas Rangers, mais ses crans d'arrêtoir sont rectangulaires et son
pontet est squareback (mais je l'aime bien comme ça, tout de même) ; il n'est pas équipé de levier de chargement...
et les Pocket 1849 portaient sur leur barillet la scène d'escarmouche entre Comanches et Texas Rangers ; comme
tu le dis sur les premiers 11 000 modèles de Baby, c'est le cas ; ensuite, la scène d'attaque de la diligence a été
adoptée ainsi que sur les Pocket 1849, dans l'idée que la clientèle visée par ces revolvers serait plutôt civile...
Je vois que tu es connaisseur ! D'autre part, les dénominations de Colt 1849 et 1851 ont été inventées par les
premiers collectionneurs afin de les différencier, alors que ces armes ont été produites à partir de 1850 (R.L. Wilson)
La réplique de Baby Dragoon que j'ai acquise récemment est un modèle "bâtard", je pense : son barillet est gravé de
la scène d'escarmouche entre Comanches et Texas Rangers, mais ses crans d'arrêtoir sont rectangulaires et son
pontet est squareback (mais je l'aime bien comme ça, tout de même) ; il n'est pas équipé de levier de chargement...
Fortyniner- Messages : 2884
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Gravure des barillets Colt
Fortyniner, la scène de barillet et le pontet squareback de ton Baby Dragoon sont tout à fait corrects, et il n'y a que les encoches rectangulaires qui clochent.
Et encore, sachant que chez Colt notamment (mais aussi chez les autres fabricants de cette époque) rien ne se perdait, il n'est pas impossible que des restes de pièces de Baby Dragoon aient été utilisées après la sortie du Colt Pocket 1849 et de son barillet à encoches rectangulaires.
Il peut aussi y avoir eu le cas d'un propriétaire remplaçant un barillet éclaté ou trop corrodé par la poudre noire...
J'ai plusieurs Colt convertis d'usine pour les cartouches métalliques et, bien que ces armes soient sorties en 1872 seulement, il faut voir la réutilisation de pièces anciennes qui a été faite pour les produire, notamment à partir de l'important stock de pièces de Pockets 1849 qui a été, rappelons-le, le Colt le plus fabriqué, loin devant le Colt SAA 1873 !
Et encore, sachant que chez Colt notamment (mais aussi chez les autres fabricants de cette époque) rien ne se perdait, il n'est pas impossible que des restes de pièces de Baby Dragoon aient été utilisées après la sortie du Colt Pocket 1849 et de son barillet à encoches rectangulaires.
Il peut aussi y avoir eu le cas d'un propriétaire remplaçant un barillet éclaté ou trop corrodé par la poudre noire...
J'ai plusieurs Colt convertis d'usine pour les cartouches métalliques et, bien que ces armes soient sorties en 1872 seulement, il faut voir la réutilisation de pièces anciennes qui a été faite pour les produire, notamment à partir de l'important stock de pièces de Pockets 1849 qui a été, rappelons-le, le Colt le plus fabriqué, loin devant le Colt SAA 1873 !
Neverfound- Messages : 129
Date d'inscription : 07/05/2016
Re : gravure des barillets Colt
Neverfound : Oui, tu as raison, en ce qui concerne les Pocket 1849...
Quant à mon Baby Dragoon, si je trouve un jour à acheter un barillet à encoches rondes ou ovales,
de préférence Armi San Marco, ce serait sympa, mais je n'y crois pas trop...
Encore faudrait-il trouver un arrêtoir de barillet du même tonneau, ce qui me semble ardu...
Il est vrai que rien ne se perdait à l'époque du Wild West et qu'un grand nombre d'armes ont dû
être "complétées" par des pièces disparates mais adaptables, éventuellement avec un travail d'armurier...
C'est super d'avoir dans ta collection (que tu nous présenteras, j'espère) tous ces modèles...
Quant à mon Baby Dragoon, si je trouve un jour à acheter un barillet à encoches rondes ou ovales,
de préférence Armi San Marco, ce serait sympa, mais je n'y crois pas trop...
Encore faudrait-il trouver un arrêtoir de barillet du même tonneau, ce qui me semble ardu...
Il est vrai que rien ne se perdait à l'époque du Wild West et qu'un grand nombre d'armes ont dû
être "complétées" par des pièces disparates mais adaptables, éventuellement avec un travail d'armurier...
C'est super d'avoir dans ta collection (que tu nous présenteras, j'espère) tous ces modèles...
Dernière édition par Fortyniner le Dim 8 Mai 2016 - 6:52, édité 1 fois
Fortyniner- Messages : 2884
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Gravure des barillets Colt
Pour donner des exemples à ce que j'ai écrit plus haut concernant la réutilisation des stocks de pièces par Colt, en voici deux :
Le Colt Pocket Navy converti pour la cartouche de .38RF
L'endroit où vient se fixer le levier bourroir a simplement été rempli par une pièce d'acier
Bien que ce ne soit pas très visible sur ma photo, la queue d'aronde du verrou de levier-bourroir a elle aussi été comblée par une pièce d'acier
Colt ne s'est même pas donné la peine de modifier l'inscription du calibre qui est pourtant maintenant de .38 au lieu de .36
Le Colt Round Barrel en calibre .38CF, utilisant des pièces de 1849 Pocket. Le barillet du Pocket Navy a simplement été coupé au niveau du pas de vis des cheminées, la carcasse (modifiée) et la poignée sont celles du Pocket 1849
Colt s'est contenté de frapper un gros "8" par dessus le "1" du calibre .31 du Pocket 1849
Le Colt Pocket Navy converti pour la cartouche de .38RF
L'endroit où vient se fixer le levier bourroir a simplement été rempli par une pièce d'acier
Bien que ce ne soit pas très visible sur ma photo, la queue d'aronde du verrou de levier-bourroir a elle aussi été comblée par une pièce d'acier
Colt ne s'est même pas donné la peine de modifier l'inscription du calibre qui est pourtant maintenant de .38 au lieu de .36
Le Colt Round Barrel en calibre .38CF, utilisant des pièces de 1849 Pocket. Le barillet du Pocket Navy a simplement été coupé au niveau du pas de vis des cheminées, la carcasse (modifiée) et la poignée sont celles du Pocket 1849
Colt s'est contenté de frapper un gros "8" par dessus le "1" du calibre .31 du Pocket 1849
Neverfound- Messages : 129
Date d'inscription : 07/05/2016
Re : gravure des barillets Colt
Neverfound : superbes, tes petits revolvers ! On comprend que Colt (et autres fabricants) ne s'embarrassaient
pas forcément d'esthétique, au moins en ce qui concerne la frappe des calibres et autres détails...
pas forcément d'esthétique, au moins en ce qui concerne la frappe des calibres et autres détails...
Fortyniner- Messages : 2884
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
Re: Gravure des barillets Colt
Il fallait quand même que Colt ait une solide réputation pour que les clients acceptent d'acheter une arme neuve ainsi "bidouillée" !
C'est d'ailleurs la seule firme qui est allée aussi loin dans l'adaptation d'anciennes pièces.
Remington avait pour ses premières conversions simplement conçu un nouveau barillet à couvercle qui s’installait à la place de l'ancien barillet à percussion sans aucune modification de l'arme, même le levier-bourroir restant en place. L'utilisateur pouvait ainsi revenir à la percussion lorsqu'il n'avait plus de cartouches métalliques.
Quant à Smith & Wesson, cette firme a une fois, pour épuiser ses stocks, fabriqué une variante transitoire entre ses modèles n° 1 1/2 première et seconde variante en montant le canon et le barillet restants en stock du premier sur la carcasse du second. Mais le "bidouillage" ne se voyait pas. Cette variante transitoire n'a d'ailleurs été fabriquée que pendant un seul mois en 650 exemplaires, et elle est aujourd'hui très recherchée par les collectionneurs américains.
Mais j'arrête, car nous sortons là du sujet des gravures de barillets et plus encore du domaine des armes à percussion. Je vous prie d'ailleurs de m'en excuser.
C'est d'ailleurs la seule firme qui est allée aussi loin dans l'adaptation d'anciennes pièces.
Remington avait pour ses premières conversions simplement conçu un nouveau barillet à couvercle qui s’installait à la place de l'ancien barillet à percussion sans aucune modification de l'arme, même le levier-bourroir restant en place. L'utilisateur pouvait ainsi revenir à la percussion lorsqu'il n'avait plus de cartouches métalliques.
Quant à Smith & Wesson, cette firme a une fois, pour épuiser ses stocks, fabriqué une variante transitoire entre ses modèles n° 1 1/2 première et seconde variante en montant le canon et le barillet restants en stock du premier sur la carcasse du second. Mais le "bidouillage" ne se voyait pas. Cette variante transitoire n'a d'ailleurs été fabriquée que pendant un seul mois en 650 exemplaires, et elle est aujourd'hui très recherchée par les collectionneurs américains.
Mais j'arrête, car nous sortons là du sujet des gravures de barillets et plus encore du domaine des armes à percussion. Je vous prie d'ailleurs de m'en excuser.
Neverfound- Messages : 129
Date d'inscription : 07/05/2016
Re: Gravure des barillets Colt
Très beau le Colt Pocket Navy =)
TRINITA- Messages : 1120
Date d'inscription : 12/12/2015
Age : 51
Localisation : Pays Noyonnais
Re : gravure des barillets Colt
Neverfound : Tu es tout excusé, vu le niveau de tes connaissances...
Fortyniner- Messages : 2884
Date d'inscription : 11/07/2013
Age : 74
Localisation : Aux confins de la Manche et du Calvados
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