Votre avis sur cet Axe

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Message  slybzh le Lun 8 Fév 2016 - 10:45

Bonjour à tous
Voilà samedi pendant la tempête j'ai préparé pour ma séance de dimanche matin des cartouches papier nitré de deux types:
A: une tronconique de 190 gr avec 18.6 gr de PNF2


B: une ogivale de 194 gr toujours avec 18.6 gr de PNF2


Les 2 premiers tirs ont été effectués avec les ogivales et le dernier barillet avec les tronconiques quand mon barillet est resté grippé.
Première tentative de démontage au stand mais impossible de sortir l'axe et c'est avec une troisième main (celle de ma douce et charmante compagne), un maillet et un jet en houx que celui-ci à fini par sortir.

Nettoyage effectué voilà ce qu'il est advenu de cet axe d'origine de l'arme. affraid



Je vais bien sur procédé à son remplacement dans les plus brefs délais Twisted Evil  toutefois, j'aurais aimé avoir votre avis sur l'origine de cette usure prématurée afin de ne pas réitérer le phénomène.
La première idée qui m'est venue c'est: que j'aurais pu oublier au remontage lors du dernier entretien de graisser l'axe mais voir un marquage digne d'un cou de lame de scie à métaux en trois barillets cela me paraît extravagant  geek

J'attends vos avis Exclamation
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Message  TRINITA le Lun 8 Fév 2016 - 10:49

Ce n'est pas une trace de feu qui passe par l'entrefer ?
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Message  slybzh le Lun 8 Fév 2016 - 10:59

kinryuu a écrit:Ce n'est pas une trace de feu qui passe par l'entrefer ?

Cela pourrait éventuellement être cela Rolling Eyes les deux types sont calibrées en 454 et peut être qu'a la prise de rayures avec ces balles lourdes cela lâche du gaz à l'entrefer study
Merci kinryuu
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  TRINITA le Lun 8 Fév 2016 - 11:01

Je pense oui. Il y a la même marque sur mon Target
mais ça n’évolue pas, ça ne se creuse pas.
Je pense que c'est normal, enfin j’espère ^^
Je mets 1.15g donc 17.75 grains en PNF2
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  slybzh le Lun 8 Fév 2016 - 11:06

Et tu charges comment:?:  poudre, semoule et balle rondes Question

C'est un 1858 target le mien aussi Exclamation
est-ce que cela marque sur les autres 1858 Question
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  TRINITA le Lun 8 Fév 2016 - 11:12

Balles rondes en Ø454. C'est un Pietta de 2014 (CM)
Je ne sais pas si les autres marques aussi
Je n'ai jamais tirer avec mon autre 1858
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Message  slybzh le Lun 8 Fév 2016 - 11:25

Merci kinryuu on va voir ce que pensent les autres membres du forum
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Message  TRINITA le Lun 8 Fév 2016 - 12:45

Je l'ai démonté et j'en ai profité pour le nettoyer des tirs du week-end =)

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Message  Cobravif le Lun 8 Fév 2016 - 13:09

Avant de changer l'axe du barillet, il faudrait le polir à la laine d'acier (tampon Jex, comme on disait autrefois) et l'huiler à l'huile de vaseline. Ce "trait de scie" qui sur l'axe d'autres marques est un léger sillon qui fait tout le tour de l'axe, sert normalement à maintenir une présence d'huile autour de l'axe. Une sorte de mini réservoir. Le polissage de l'axe - attention, il faut garder à l’axe son diamètre - qui enlèverait les aspérités que l'on voit sur le métal sans pour autant réellement diminuer le diamètre, combiné à un huilage à la vaseline permettrait sans doute de régler la question.
Pour plus de détails, me joindre en M.P.

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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  slybzh le Lun 8 Fév 2016 - 18:50

Bonsoir Cobravif
Je te suis sur la goutte d'huile sauf qu'il n'y avait pas ce marquage auparavant juste une trace de rotation comme sur l'axe que nous présente kinryuu
et les "aspérités" ne sont dues qu'au manque de nettoyage ayant juste passé un coup de chiffon avant de prendre la photo de l'axe à la suite de l'extraction de celui-ci.
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Message  TRINITA le Lun 8 Fév 2016 - 19:19

Je doute que ce sois pour le huiler,
il n'y a pas cette marque sur un Axe neuf
Je pense plus au feu de l'entrefer au tir
ou alors le frottement de l'axe et la carcasse
car sur le mien c'est juste à cet endroit



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Message  bertouille le Lun 8 Fév 2016 - 19:21

salut sly
j'ai mai aussi cette marque sur mon axe
elle était là quand j'ai acheté l'arme (occasion ayant tirée 40 coups)
je l'ai estompée en polissant l'axe,et elle n'a pas evoluée depuis

en parcourant le net j'ai pu voire que beaucoup de remingtons avaient cette marque

j'ai moi aussi bien souvent des difficultés a sortir l'axe,mai je n'ai pas pensé que ça pouvait être lié !?
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Message  Cobravif le Mar 9 Fév 2016 - 7:23

kinryuu a écrit:Je doute que ce sois pour le huiler, il n'y a pas cette marque sur un Axe neuf. Je pense plus au feu de l'entrefer au tir ou alors le frottement de l'axe et la carcasse car sur le mien c'est juste à cet endroit.
Ce coup de scie était-il là quand tu as acheté l'arme ? Si ce n'est pas le cas je ne comprends pas d'où ça vient. Parce que si le vent de poudre à l'entrefer marquait ainsi un axe, le phénomène se produirait même sur les autres types de revolvers à poudre noire. S'il y était lors d'un achat d'occasion, cette marque aurait pu être le fait de l'ancien propriétaire. Comme l'axe d'un barillet de Remington comporte un très net méplat pour le glissement le long de la vis d'arrêtoir de l'axe, un mini réservoir d'huile comme ce trait de scie me paraissait un peu curieux mais les bricolages de poudreux créatifs ne sont pas rares et sont parfois surprenants.
Toutefois il faut noter que ce traitement appliqué à un axe lisse qui a tendance à "coller" n'est pas une aberration. En général, cela arrive sur des petites armes avec un axe fin. Les revolvers à gros axes, voir très gros comme sur les Le Mat - et les LeMat (Pietta) - l'axe de barillet comporte d'usine des cannelures qui contiennent du lubrifiant et emmagasine les cendres de poudre noire mélangées à l’huile animale ou de vaseline. Car il faut faire bien attention à cela aussi. Pour l'huilage de vos axes évitez à tout pris les huiles pour armes à PSF. Il faut impérativement éviter les huiles minérales à l'exception de l'huile de vaseline qui a été mise au point au début des années 1870 par un allemand qui travaillait sur les paraffines de pétrole et a découvert ce succédané parfait qui a tous les avantages de huiles animales ou végétales sans en voir les inconvénients : l'huile de vaseline est hydrofuge et très stable en viscosité malgré les changements de température. Elle couvre bien, protège de l'humidité qu'elle repousse et surtout, absolument inerte à la différence des autres huiles minérales, elle ne provoque pas avec les cendres de poudre noire l'apparition de ce goudron dur qui bouche les rayures et agglomère la calamine ; ce qui bloque les mécanismes. Achetée au litre, elle revient entre huit et dix fois moins cher que ses déclinaisons supposées élaborées comme le Trois en Un ou le WD 40.
Le WD 40 est un excellent produit, avec l'huile de vaseline comme support et des additifs qui ne sont pas utiles en poudre noire. Mais il est beaucoup plus cher à l'usage. En outre les additifs qu'il contient sont gênants pour les mécanismes à poudre noire même si l'huile de vaseline qui en est le support en estompe les inconvénients.
Sur mon petit Remington Pocket en .31 de chez Pietta, j'ai dû polir et légèrement rectifier l'axe parce qu'il était vraiment difficile à sortir. Je n'ai jamais eu ce phénomène de blocage que vous connaissez, mais il est vrai que je tire très peu avec et rarement plus d'un barillet à la fois. Je vais faire un essai cet après-midi, si la santé de Mme Cobravive me permet d'aller au stand. Je n'ai pas l'intention de faire une séance de tir à pleine charge chez moi. Elle aurait encore plus la migraine. Wink


Dernière édition par Cobravif le Mar 9 Fév 2016 - 7:45, édité 2 fois (Raison : Correction de coquilles et compléments de texte.)

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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  slybzh le Mar 9 Fév 2016 - 8:20

laissons Madame Cobravive se reposer et ne va pas lui casser la tête avec un barillet de PN dans le jardin bounce

Pour en revenir à cet axe quand j'ai récupérer cette arme elle n'avait pas de marquage plus important que celui que l'on voit sur la photo de kinryuu
(je te pompe ta photo kinryuu pour l'argumentation, j'espère que cela ne te gène pas si c'est le cas fais le savoir on la fera sauter)

c'est lors de ma dernière séance et ce blocage intempestif du barillet que je me suis aperçu de l'anomalie.
Il est vrai que le changement vient des ogives à base plate et plus lourdes que les rondes toutefois ce ne doit pas être le premier 1858 qui voit passer des ogives bases plates. j'ai pris l'entrefer qui est de 0.09 et qui me paraît bon (me trompe-je Question )

Cette marque est vraiment entre le barillet et la carcasse.
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  TRINITA le Mar 9 Fév 2016 - 12:32

Pas de soucis pour la photo, tu peux utiliser toutes mes photos =)
Je ne sais pas ce que tu en pense, mais je pense à de l'abrasion suite aux tirs.
Dû au "choc, aux vibrations, car c'est vraiment juste à la jonction barillet et carcasse.
Personnellement, je n'ai pas de soucis pour retirer cet axe après le tire.
Je ne tire que 4 barillets avec 1.15g de PNF2 et des balles rondes Ø454
Je n'ai pas assez de dosettes pour en tirer plus pour le moment (en commande^^)
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  slybzh le Jeu 11 Fév 2016 - 12:22

je viens de recevoir un axe neuf pour mon remington que voici cheers

si je suis en forme demain (la grippe est passée par là  drunken  Sleep ) j'irais faire une séance avec cet axe neuf et dans les mêmes conditions que la dernière fois  Twisted Evil
To be continued...................
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  TRINITA le Jeu 11 Fév 2016 - 13:59

Nickel =)
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  bertouille le Jeu 11 Fév 2016 - 19:09

je suis curieux de voire le résultat ! Suspect
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Re : votre avis sur cet axe

Message  Fortyniner le Jeu 11 Fév 2016 - 22:06

@ slybzh  :  je suis retourné tirer avec mon Rem les deux derniers mercredi passés et je

note aussi une légère marque comme la tienne sur son axe ; je vais voir si elle s'accroît

avec le temps et les tirs... Suspect

Hier soir, un copain de stand a eu un problème inhabituel : en bourrant sa première

balle dans une chambre du barillet de son Rogers & Spencer, il s'est aperçu que quelque chose foirait...

En effet, son axe était à moitié sorti du bâti et s'était coudé sous la pression à 30 ou 45° !

Il avait dû oublier de tourner la molette qui bloque l'axe et, en sertissant sa balle, l'axe est

sorti sous la pression du bourroir... Je ne sais pas s'il arrivera à redresser son axe sans

risque de le briser... Si son axe est encore bon pour le service, ça sera un miracle ou alors

il devra en acheter un neuf... What a Face


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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  Cobravif le Ven 12 Fév 2016 - 6:44

Ou en faire refaire un par un armurier. J'en connais un.

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Re : votre avis sur cet axe

Message  Fortyniner le Ven 12 Fév 2016 - 8:30

@ Cobra : merci pour ta proposition ! Si mon collègue n'a pas d'autre solution, je te

contacterai en MP. Wink
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  Dan Wesson le Ven 12 Fév 2016 - 9:15

slybzh a écrit:Bonjour à tous
Les 2 premiers tirs ont été effectués avec les ogivales et le dernier barillet avec les tronconiques quand mon barillet est resté grippé.Première tentative de démontage au stand mais impossible de sortir l'axe et c'est avec une troisième main (celle de ma douce et charmante compagne), un maillet et un jet en houx que celui-ci à fini par sortir.J'attends vos avis :!:Sly
Le barillet bloqué avec un Rem, je vous en ai déjà parlé !!! Et ça m'est arrivé !!! L'encrassement progressif de l'axe fait qu'au bout de trois voire quatre tir de barillet (au maximum), on ne peut tout simplement plus le faire tourner.
Bien après, il m'est arrivé la même mésaventure, impossible de sortir cet axe ! En fait, il était tout simplement.............tordu ! Oui, tordu ! Pourquoi ? Je ne sais pas, je l'ai placé à l'étau et l'ai redressé jusqu'à ce qu'il pénètre à nouveau à frottement très légèrement gras. Par contre mon Rem ne porte pas cette rainure comme sur les vôtres, le mien est de 1970 (Uberti).
La solution ?  A la mer comme à la montagne, COLT vous accompagne !

Ainsi plus d'ennui avec un Rem !!!    

@ Forty, content de savoir que tu as pu reprendre le tir, à Bayeux ?
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  slybzh le Ven 12 Fév 2016 - 10:32

Dan Wesson a écrit:
slybzh a écrit:Bonjour à tous
Les 2 premiers tirs ont été effectués avec les ogivales et le dernier barillet avec les tronconiques quand mon barillet est resté grippé.Première tentative de démontage au stand mais impossible de sortir l'axe et c'est avec une troisième main (celle de ma douce et charmante compagne), un maillet et un jet en houx que celui-ci à fini par sortir.J'attends vos avis :!:Sly
Le barillet bloqué avec un Rem, je vous en ai déjà parlé !!! Et ça m'est arrivé !!! L'encrassement progressif de l'axe fait qu'au bout de trois voire quatre tir de barillet (au maximum), on ne peut tout simplement plus le faire tourner.
Bien après, il m'est arrivé la même mésaventure, impossible de sortir cet axe ! En fait, il était tout simplement.............tordu ! Oui, tordu ! Pourquoi ? Je ne sais pas, je l'ai placé à l'étau et l'ai redressé jusqu'à ce qu'il pénètre à nouveau à frottement très légèrement gras. Par contre mon Rem ne porte pas cette rainure comme sur les vôtres, le mien est de 1970 (Uberti).
La solution ?  A la mer comme à la montagne, COLT vous accompagne !

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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  slybzh le Ven 12 Fév 2016 - 10:38

Soit Dan Wesson toutefois c'est la première fois que cela arriva alors, que sur les précédentes séances j'ai tirés beaucoup plus de barillets.
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Re: Votre avis sur cet Axe

Message  slybzh le Ven 12 Fév 2016 - 10:43

Fortyniner a écrit:@ slybzh  :  je suis retourné tirer avec mon Rem les deux derniers mercredi pasés et je

note aussi une légère marque comme la tienne sur son axe ; je vais voir si elle s'accroît

avec le temps et les tirs... Suspect

Hier soir, un copain de stand a eu un problème inhabituel : en bourrant sa première

balle dans une chambre du barillet de son R & S, il s'est aperçu que quelque chose foirait...

En effet, son axe était à moitié sorti du bâti et s'était coudé sous la pression à 30 ou 45° !

Il avait dû oublier de tourner la molette qui bloque l'axe et, en sertissant sa balle, l'axe est

sorti sous la pression du bourroir... Je ne sais pas s'il arrivera à redresser son axe sans

risque de le briser... Si son axe est encore bon pour le service, ça sera un miracle ou alors

il devra en acheter un neuf... What a Face

J'ai pensé à cela aussi et je vais aller voir un de mes amis qui a un marbre pour voir l'état de cet axe car, à vue de nez il a l'air droit mais on ne sait jamais.
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