Poudre Pyrodex P

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Poudre Pyrodex P

Message  Redcastex le Mer 6 Mai 2015 - 22:23

Je n'ai trouvé dans les armureries de Nouméa que de la poudre Hodgdon Pyrodex P et la table de chargement du manufacturier ne donne q'une valeur de 30 grains pour un colt navy 1851 carcasse acier. Est-ce une charge max, ou standard? D'après ce que j'ai pu lire, la poudre pyrodex représente,à volume égal, une masse équivalente à 70% d'un même volume de poudre noire. Comment être sur de ne pas surdoser avec cette poudre?
Quelqu'un a-t-il des tables de chargement pour cette poudre ou existe-t-il une table d'équivalence avec d'autre poudres? Je n'ai pas trouvé grand chose sur ce sujet sur les forums anglos saxons que j'ai visités.
Dur dur de débuter !

Redcastex

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Re : poudre Pyrodex P

Message  Fortyniner le Jeu 7 Mai 2015 - 7:20

@ Redcastex : je suppose que la poudre Pyrodex est celle qu'on trouve encore
(de plus en plus cher) en armurerie comme substitut à la vraie poudre noire...
Personne ne l'utilise plus parmi les adhérents de notre forum, je crois, et
probablement dans le monde des Poudreux : c'est un produit peu intéressant...
Tu peux trouver des tutos de l'ami Cobravif et d'autres collègues qui t'en diront
plus dans les rubriques ad-hoc du forum, ou adresse-toi directement à Cobravif
qui se fera un plaisir de te renseigner... Duncan Oxburry a aussi posté des tutos
très importants au sujet, entre autres, du chargement en poudre noire sur ce forum...
La dose pour tir sur cibles est de 0,6 à 0,8 gramme de PNF2 (3F ou FFg) pour le cal .36
en théorie, mais 0,9 à 1 gramme est courant ; pour la charge de guerre, elle est
plutôt de 1,1 g et de 1,4 g au maximum...
Bonne continuation ! Smile

Fortyniner

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Subsituts à la poudre noire.

Message  Cobravif le Jeu 7 Mai 2015 - 11:19

Hodgdon a mis au point le Pyrodex pour accroître la sécurité de stockage de la poudre noire en en modifiant la composition.
Aux composants normaux de la poudre noire, l’armurier a ajouté du graphite et du perchlorate de potasse. Avec un ou de excipients destinées à améliorer la cohésion de la pâte humide avant la granulation.
Il en résulte une poudre moins sensible à l'étincelle qui exige des amorces magnum pour les cartouches métalliques. Pour les armes à percussion, même avec des amorces magnum, elle est à l'origine de longs feux et de non départs. Sous forme de charges préparées, c'est encore pire il est indispensable de verser une petite charge de poudre noire classique derrière le culot de la charge préparée.
En outre, comme elle brûle moins bien dans un canon court, elle salit au moins autant que la poudre noire, voire davantage.
Autre point : Le Pyrodex est moins dense que la poudre noire mais plus énergétique à la masse. C'est à dire que si on charge avec du Pyrodex il faut charger au volume et non à la masse parce qu'il a été conçue ainsi. Si on veut charger à la masse il faut adopter la règle de 3 avec pour base que 60 grains de Pyrodex correspondent à 78 grains de poudre noire.
En outre, il est aussi cher à l'achat.
Si on cherche un substitut à la poudre noire, il existe meilleur que le Pyrodex en matière d'encrassement, c'est la Blackhorn 209 commercialisée depuis 2008. Il s'agit d'un substitut volume pour volume. Comme les autres substituts, parmi lesquels on trouve aussi le Goex Clear Shot qui rappelle le Pyrodex, cette poudre est moins facile à l'inflammation et exige une compression beaucoup plus forte que les poudres noires classiques.
Personnellement, pour en avoir essayé aux États-Unis, je ne suis pas très favorable à leur emploi. Mais qui n'a pas essayé ne peut se faire une opinion vraiment personnelle.

_________________
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Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.

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Re: Poudre Pyrodex P

Message  Invité le Jeu 7 Mai 2015 - 13:12

Salut redcastex
et bonjour à tous

et non Fortyniner, je tire à la Pyrodex depuis de nombreuses années (P, R&S, cartridge, Select...) doit en avoir 4 sortes, j'ai été obligé de passer par cette poudre car j'avais acheté dans les années 1990 un pistolet Thompson Center Scout (page 87 du tome II de Debaeker "répliques et poudre noire" ) en 3 calibres (.45 .50 et  .54) -canons interchangeables comme le contender en PSF et il a une nette préférence pour la Pyrodex, faut dire que cette arme était destinée à la chasse aux USA (et les chargements en propulsant en balles REAL sont en conséquence : 110 grains maxi en .54 - même charges que pour la carabine du même nom !!! -vérifié sur tableau du fabricant), mais attention comme le dit très justement Cobravif : il ne faut pas mesurer au poids mais au volume équivalent de poudre noire, j'ai souvenir d'avoir tiré des ogives Lee REAL à 8 grammes en .54, disons  que c'est un peu plus musclé que le .44 mag ! en tir a deux mains vu le poids de l'arme et avec lunette spéciale arme de poing et ça relève et pas qu'un  peu... clown

par contre, j'ai jamais eu de soucis de long feu ou d'encrassement prématuré (uniquement avec des amorces standard) mais j'ai usé une cheminée assez rapidement (elle s'est creusée au niveau du canal de sortie : effet chalumeau !) et je me servais également de la P pour mon ROA...(j'ai racheté son stock à un armurier qui fermait boutique !) What a Face
faut dire qu'en France, aussi bien cette poudre que ce pistolet, ça n'a jamais couru les rues...comme la PS il y a plus de 25 ans... cheers

sinon j'ai eu la chance d'acheter directement chez Hodgon USA un livre sur leur poudre dont la Pyrodex il y a plus de 20 ans de cela  et chance suprème, il est rédigé en français (certainement à l'usage des Québécois car les mesures sont en verges...). study

en voila un extrait ! Shocked

pour la Pyrodex P en revolver : (charges maxi - sinon réduire de 10 %) affraid

(balle sphérique 320) en .31 : 09 grains (pesée) en doseur : 12 grains
(balle sphérique 375) en .36 : 21 grains (pesée) en doseur : 28 grains
(balle sphérique 451) en .44 : 28 grains (pesée) en doseur : 37 grains
(balle sphérique 457) en .45 : 32 grains (pesée) en doseur : 43 grains

ma responsabilité ne se trouverait pas engagée en cas de soucis, sinon en cas de doute, référez vous à la page 748 du manuel de données Hodgon (26eme édition et première édition française 1992) si vous en trouvez un exemplaire bien sur... pirat

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Pyrodex P suite

Message  Redcastex le Mar 26 Mai 2015 - 5:53

16:49:39 Merci à tous pour ces infos précises et exhaustives même si je ne suis pas en mesure de rentrer dans le débat. Je vais faire quelques essais dès qu'il arrêtera de pleuvoir et je vous ferai un retour de mes expérimentations. Encore un grand merci, excellent ce forum! Very Happy

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Re: Poudre Pyrodex P

Message  Dan Wesson le Mar 26 Mai 2015 - 8:20

Redcastex a écrit:Merci à tous pour ces infos précises.../...Encore un grand merci, excellent ce forum!

Merci Redcaster, c'est normal car c'est le meilleur... lol!            
DW.  Very Happy

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Re: Poudre Pyrodex P

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